Vis à vis des kamaels

Les anciens sujets sur tout ce qui touche au RP...

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Surah
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Re: Vis à vis des kamaels

Message par Surah » lun. 23 août 2010 à 20h08

Deux camps qui s'aiment pas RP (autant l'un que l'autre, hein !).
Chacun reste dans sa ville pour pas finir en taule dans une autre (donc pas de rencontre RP).
Et pour soulager le tout, aucun des deux cotés pour lancer une visite diplomatique.
Je me trompe ? Est ce que ca ouvre des nouveaux horizons ? :-(

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Ethelind
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Re: Vis à vis des kamaels

Message par Ethelind » lun. 23 août 2010 à 22h20

Ian a écrit : Bon sinon, j'aime bien tes idées d'amorce, j'espère que ça en inspirera certains.







Attend j'en ai d'autres:


-Vous êtes en ville, il fait nuit, vous êtes seul et vous devez vous rendre à la taverne ou je ne sais où ailleurs; et oooh vous apercevez un kama pas loin: pourquoi ne pas lui demander une escorte ?
Avantages: aucun risque de viol + vous avez le top en matière de combattant momentanément dévoué à votre protection.
Inconvénient: ne fonctionne que si on joue une douce et frêle oiselle craintive.


-Vous manquez d'idée pour rendre la vie dure aux kamas? instaurez des lois qui leur interdisent d'utiliser les passeuses dans toutes les villes, du coup on sera obligés d'y déroger, vous nous tomberez dessus en criant 'halte là, vermine ailée, tu n'as rien à faire ici, crève!'. Et si vous nous laissez le temps de taper une phrase, on vous expliquera qu'en fait on est gentils, qu'on n'a jamais fait de génocides ni noyé de bébés hamsters, comme ça vous nous amènerez au poste afin de nous délivrer des pass de libre circulation (merci à Thyla et feu Cala au passage pour les deux laisser-passer ^^).
Avantage: on aura tout plein de pass qui ne pèseront rien dans l'inventaire
Inconvénient: il nous faudra juste le temps d'écrire avant d'être pk.


-Autre amorce: vous êtes artiste, vous aimez la peinture: pourquoi ne pas proposer à un(e) kamael de poser pour vous?
Avantage: avoir sous les yeux les créatures les plus sublimes du jeu
Inconvénient: y en a pas.


-Vous voulez détruire un kamael? Séduisez-le. Encore novice dans ce domaine, inexpérimenté et par conséquent vulnérable, il ne faudra pas plus qu'une déception amoureuse carabinée pour lui ôter tous ses moyens.
Avantage: rp gentillet et innocent à foison
Inconvénients: ça risque de prendre pas mal de temps et nous, on aura intérêt à trouver une parade pour ne pas finir dépressifs.


-Vous êtes fanatique religieux ? tentez de le convertir. Amener un kamael à vénérer ses anciennes cibles en sachant que par pure diplomatie il devra éviter de vous envoyer balader, est un projet promettant d'être particulièrement burlesque.
Avantage: en cas de succès vous gagnerez un acolyte
Inconvénient: faut que je teste avec Riurin avant.


-Vous aimez les joutes armées, la baston, et en plus vous détestez les kamaels ? proposez à l'un d'entre eux un duel amical. Avec le temps de se buffer, se préparer et tout, on ne sait jamais.
Avantages: un accident est si vite arrivé, il se peut tout à fait que vous frappiez un peu trop fort ou que vous oubliiez que ce n'était qu'un duel + Un échec de notre part ne nous décrédibilisera pas étant donné que le but est simplement amical.
Inconvénient: si les différences de level, de skill ou autre sont trop importantes, c'est moins amusant.



Encore ? :)

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Re: Vis à vis des kamaels

Message par nasham » mar. 24 août 2010 à 20h25

pérso j'ai rien contre les kamaels, mais tout les kamaels que j'ai croisé sont venus chier dans les bottes de Grumi. Donc il commence a se poser des questions. :-|
Pour Nasham bien j'en ai pas encore croisé en rp donc sans avis. :wink:

tous sa pour dire que chaque probleme a 2 fasses. (pour pas dire 2 fesses) Certain ont des prejugés d'un coté, de l'autre beaucoup de kamaels sont agressif. :-x

On semment se que l'ont plante dans un sens comme dans un autre

arrétons les préjugés et de l'autre les kama doivent aprendre a étre cool
l'auto graffe bride l'imajinasion j'aime po les vékule bridé sa va moin vite
(l'othographe bride l'imagination je n'aime pas les véhicules bridé cela vas moin vite...c'est mieu certe mais c'est moin drole) wénéné pruuufft gnnaa

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Re: Vis à vis des kamaels

Message par Meliäa » mer. 25 août 2010 à 01h25

Je suis d'accord avec Amarand, Melua, Archein et surtout Ethelind, qui se démène comme elle peut pour vous faire comprendre ce qu'elle veut dire.

Ce ne sont pas des reproches, mais des constats, observés depuis bien longtemps (presque un an pour ma part - partie puis revenue, bizarrement, rien n'a changé). Des efforts sont à faire des deux côtés, bien entendu. Un peu moins d'ignorance - ou même d'agressivité pour certains - et de rejet de la part des autres races, et de leur côtés, les Kamaels vont se faire connaître doucement.

On ne demande pas à être accueillis à bras ouvert, le rp de race ayant joué contre nous (attaques, etc), mais au moins en hrp et à fortiori en rp, ne pas être snobbés. Venez enquêter, nous poser des questions, gagner notre confiance, chercher des alliances (je vous rappelle que dans les textes officiels, les kamaels sont connus pour leurs talents au combat), ... bref, interagissez avec nous autrement que par : *observe le piaf, puis se détourne* ou *va chercher des noises au piaf, parce qu'un de ses copains a fichu le boxon*.
Certains personnages ont de très bonnes raisons de nous en vouloir (je pense à ceux qui ont subi les attaques, ou qui soignent des blessés de ces attaques par ex ...), de se méfier, d'autres même de ne pas savoir comment nous prendre (Francis par ex, pour être être très précise dans ce cas), mais il faut le dire, ils sont peu nombreux.

Quant au HRP, c'est vraiment rédhibitoire. Ça ne relève même plus de la plaisanterie, quand on dit "on parle pas aux Kamas" et qu'on ignore le joueur qui a demandé de l'aide, faut pas exagérer - ou en l'occurrence, diminuer l'importance de la chose.

Pour répondre à certaines questions ...
  • Les Kamaels ont eu des events pour eux. Mais il restent tellement peu nombreux qu'on ne les voit encore pas assez se mêler à la "populace".
  • Un projet est en cours pour Rune, un texte devrait bientôt venir régulariser la situation, ainsi qu'une mise en place de lois etc. Les Kamaels, rp parlant, sont encore un peu désorganisés, du fait de leur changement récent de situation, et la difficulté de se retrouver soudain seul à penser librement. Cela mettra donc un peu de temps à se mettre en place, mais ça viendra forcément.
  • Des textes devraient également faire leur apparition, et pour les joueurs Kamaels, et pour ceux qui voudraient mieux les comprendre (tout ça en hrp bien sûr, pour la plupart des infos). On y travaille.
Bref, pour résumer ... hum ... un petit effort de votre côté (au moins hrp, si votre attitude rp est justifiée et que vous généralisez l'ignorance envers les "demi-piafs"), pour compenser les nôtres (tout en respectant la cohérence rp d'un côté et de l'autre), ça serait appréciable. Les rps evil, ça ne marche jamais si on est isolé et ignoré.

Sur ce, bonne nuit ! :wink:

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Re: Vis à vis des kamaels

Message par Hellymaine » mer. 25 août 2010 à 16h58

Je rejoins aussi les dires de Meliäa.

Personnellement quand je prend Drysha, soit je vais pex soit je rp.
Étant donné que j'aime bien pex, j'avoue que le soucis de rp n'est pas véritablement un problème. Il est vrai que cela fait un bon moment que je n'ai pas rp avec Drysha, ayant fais un long break, mais néanmoins, je pense que je devrai réussir à en trouver de par son passé lié à l'Effi et des contacts qu'elle s'était fais.

Ensuite concernant les "blagues" en chan heros, certes nous sommes assez grands et "matures" pour ne pas les prendre au sérieux dans l'absolu mais il y arrive toujours un moment où ces dites blagues deviennent quelque peu lassantes. Ne dit-on pas que les plaisanteries les plus courtes sont les meilleures ?
Suivant cette adage, je peux comprendre que certaines personnes se lassent de ces dernières et de l'appellation "demi-piaf", ou encore "nuggets" (d'autant plus en ce qui me concerne pour ce dernier pour cause irl mdr :p)

Pour les pex, dur de trouver un groupe j'avoue. La plupart du temps je pex en solo ou en binôme. Pour la solo, je ne trouve pas cela vraiment problématique vu que j'apprécie mais ce n'est pas le cas de tout le monde donc je peux comprendre que ça lasse. Pourtant c'est bien dommage, niveau gameplay, les kama ont des skill très sympathiques pour pexer, le seul bémol étant qu'il n'encaisse pas grand chose.

A mes yeux, uniquement deux conclusions :

* Rendez votre personnage attractif et vous en aurez du rp. L'insociabilité du personnage n'est pas un frein en soit (et je sais de quoi je parle car avec Helly, niveau insociabilité, je me pose là et pourtant, j'ai du rp avec elle, suffit que je cherche un peu et sans forcément pm les jouers ig, il en va de même avec Drysha). En plus, il y a matière à faire avec tous les projets en cours et en s'appuyant sur le passé de la race depuis son arrivée sur les terres. Je m'étonne d'ailleurs que les kamael actifs du moment ne cherchent pas à en savoir plus sur les anciens dirigeants par exemple (je dis cela car je n'ai reçu aucun pm me demandant de connecter Drysha de temps en temps ou d'informations de recherche active quand à ce sujet et je pense qu'il en va de même concernant l'ancien amiral mais j' émet une réserve, je me trompe peut-être, dans ce cas à vous d'éclairer ma lanterne). En gros ils ont disparus, ne cherchons pas à savoir pourquoi ? :) et d'un autre côté pour les autres races, il est vrai que parfois, les kamaels sont assimilés à des fantômes donc, même si votre personnage n'a aucune raison d'aller le voir, ne faites pas comme si le joueur n'était pas là ou comme si le kamael en question était un simple pnj car c'est assez désagréable pour ce dernier...

* Pour les party pex, je serais tentée de dire aux autres races : essayez et vous verrez que c'est sympa à faire :wink: bien que je sache que les party se font plus entre amis rp (qui va souvent de paire avec hrp/irl) que par pur entraide (et je ne jette la pierre à personne, moi-même ne groupant principalement qu'avec mon binôme :delf1_7:)

Ah oui j'allais oublier, quand vous faites une emote rp informant que votre pj se détourne du kamael car il ne l'intéresse pas, évitez "se détourne du demi-piaf, n'y trouvant aucun intérêt" car ce n'est pas agréable à lire pour le concerné (se faire traiter de demi-piaf), c'est redondant (au vue des blagues du chan heros) et personnellement, je ne trouve pas l'appellation "demi-piaf" roleplay.
La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son c'est pourquoi bien des gens ont l'air brillant jusqu'à ce qu'ils ouvrent la bouche. Desproges.

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Re: Vis à vis des kamaels

Message par Ombre » mer. 25 août 2010 à 18h22

Perso, je trouve que les bouffeurs de salade en prennent bien plus dans la face que les demi-piaf en règle générale.

J'en conclus que les demi-piafs sont un poil plus susceptible que la moyenne.

Abel
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Re: Vis à vis des kamaels

Message par Abel » mer. 25 août 2010 à 19h00

je joue Valrosa , j'ai rp , j'ai eu des party pour pex sans problème , j'ai eu des brimades sur valrosa ( comme sur mes autres perso donc c'est pas ciblé kamael )et de toute facon je //countertacle a chaque fois , c'est de l'humour :3


Je me suis bien marré avec ce personnage et je n'ai pas a me plaindre de quoi que ce soit , les gens on toujours fait le premier pas pour me parler ( Nala, paresse , Tamika,sylka, ect ect ) et le rp fut marrant .

Thyla me saute dessus a vu , j'assume je l'ai bien mérité .

Donc je dois être un specimen , rare de Kama toléré :3


conclusion : Jouez une kama débile xD ;

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Re: Vis à vis des kamaels

Message par Amarand » mer. 25 août 2010 à 21h31

Ombre a écrit :Perso, je trouve que les bouffeurs de salade en prennent bien plus dans la face que les demi-piaf en règle générale.

J'en conclus que les demi-piafs sont un poil plus susceptible que la moyenne.
J'ai jamais croisé un seul elfe en train de se démener pour trouver un échange rp, ensuite pour la susceptibilité euh... Je sais faire la différence entre "Sale poulet ^^" et "Ah... Mais tu est un Kamael Oo euh... Demmerde toi." les boutades à la con, une fois, deux, ou même trois ok on va dire que c'est de la déconne (on l'aurait même pas remarqué), mais à répétition, il y a de quoi se poser des questions, après, à force d'être habitués, vous ne le remarquez pas.

Après comme déjà évoqué que je ne trouve pas de RP, personnellement, c'est pas un problème, si les personnages ont leurs raisons, (même si je trouve que jugé une race sur les actions de deux personnes euh... Mouais, en m'abonnant aux même pratiques, vu le peu d'humains que mon personnage as croisé, les humains seraient donc uniquement composés de gamins de quinze ans boostés aux hormones) le souci c'est que des portes par dizaines ont étaient ouvertes pour autrui et je pense que le - très - peu de personnes qui nous ont approchés ne pourront pas le nier donc le coup du "Faites des efforts, vous êtes trop associables" est erroné, la seule fois ou mon perso' l'a été c'était quand des mains inconnues ont tenté de tripotter son aile.

Admettons que j'aille me connecter et contacter untel en lui disant que c'est un con et que son rp c'est de la merde (Sans même y avoir goûté et sans même le connaître) puis à la fin, j'ajouterais que c'est sur le ton de la plaisanterie histoire de me couvrir un peu, il me dira après coup comment il l'a ressenti enfin non (On va dire qu'il s'agit d'un orc et que s'il me demande pourquoi autant de hargne, je lui répondrait que c'est parce que trois orcs m'ont un jour ennuyé en rp, alors du coup je dégouline de rancoeur HRP) il faudra qu'il le prenne avec le sourire, parce que sinon, ca voudrait dire qu'il est susceptible.

C'est chou hein ? :)

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Re: Vis à vis des kamaels

Message par Ian » mer. 25 août 2010 à 21h41

Sinon on peut aussi arrêter de refaire l'humanité sur un forum de MMORPG et retourner jouer et optimiser nos chances de nous croiser en RP ?

Nan c'est déconner ça devient lourdingue là. On a compris le constat, okay, mais on va pas épiloguer. Un constat c'est pas censé être un débat je crois non ?

" Ta veste est bleue " c't'un constat, ça va pas plus loin.

Enfin bon après je dis ça pour vous hein, mais ça commence à tirer sur le pathétique (au sens " littéraire ", pas de malentendu.) et on comprend plus trop ce qu'il se passe.

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Re: Vis à vis des kamaels

Message par Amarand » mer. 25 août 2010 à 21h48

On discute c'est tout. (Puisque beaucoup nous demandaient indirectement de nous justifier, allez voir avec eux, ou alors... Il fallait pas pousser le constat en discussion, toi entre autre.)
Dernière modification par Amarand le mer. 25 août 2010 à 21h51, modifié 1 fois.

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Re: Vis à vis des kamaels

Message par Ian » mer. 25 août 2010 à 21h51

Mokay. Mais pour vous justifier des screenshot seront toujours plus pertinents que l'étalage généralisés de vos expériences.
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Re: Vis à vis des kamaels

Message par Amarand » mer. 25 août 2010 à 22h02

Sauf qu'on n'allait pas songer à prendre dix screens par jour en prévision d'un topic qui n'éxistait pas et qu'on était à dix mille lieues de penser que les gens partiraient du principe qu'on est malhonnêtes.

On ne généralise pas, en revanche nous le sommes et cette étiquette, on s'en passerait volontier, de plus... Beaucoup l'ont ressenti également, c'est là ou j'ai envie de reprendre ta signature "Si personne ne le fait, qui le fera ?" ben là... C'est exactement ça.

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Re: Vis à vis des kamaels

Message par Ian » mer. 25 août 2010 à 22h25

Ma signature n'a strictement rien à voir avec tout ça et elle est très bien où elle est. Par contre je te laisse à loisir te rediriger vers l'autre citation qui concerne le RP.

Je ne vois personne dire de qui que ce soit qu'il est malhonnête.

Mon point de vue, c'est que vous n'avez de compte à rendre à personne, comme tout le monde ici. Donc même pas besoin de vous justifier.

La vérité c'est que le problème est anodin et tous ceux qui daignent se montrer un minimum empathique dans cette communauté répondent et brodent comme ils peuvent autour de rien (ce qui transforme le " constat en discussion " : bienvenue sur un forum, c'est fait pour ça). Vous voulez faire changer les choses oui ou non ? Vous pensez que c'est simplement avec un " constat " et en " discutant " que vous y arriverez ?

Je poste pas pour vous chier dans les bottes mais pour vous " secouer les plumes ". Depuis le début vous ne faites que rabâcher votre constat et vous " justifier " comme tu dis, en disant que ce que les autres disent, c'est inutile.

Parler pour ne rien dire et les topics qui ne servent pas à grand chose, c'est plus souvent dans la flood zone que cela se passe. Et là le problème n'est pas de jouer Kamaël ou non (*anticipe*). Je suis dur, cf paragraphe ci-dessus.


Ah oui et au fait, pas obligé d'accuser les autres d'avoir transformé votre " constat " en discussion : quand on veut pas discuter, on ne répond pas. C'est le même problème : on a tous nos torts.

Bref, à bon entendeur salut, pisser dans un stradivarius ça occupe mais on se lasse.
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Re: Vis à vis des kamaels

Message par Hizin » mer. 25 août 2010 à 23h13

Le problème soulevé par les Kamels est plus HRp que Rp.
On peut causer du Rp autant que veut, ça ne répondra pas au problème :/

Tout du moins, c'est ce que j'ai compris, puisque les Kamaels parlent principalement du HRp :)
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Re: Vis à vis des kamaels

Message par Ian » jeu. 26 août 2010 à 00h30

Qu'ils règlent ça avec les personnes concernées alors.

Le RP qui entâche le HRP ça touche tout le monde depuis toujours.
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Re: Vis à vis des kamaels

Message par Meliäa » jeu. 26 août 2010 à 01h32

C'était le but du post, Iann, étant donné que le nombre de personnes IRL est assez étendu pour ne pas savoir qui était derrière quel perso à quel moment, que ça dure depuis tellement longtemps que ce ne sont plus les même qui le font, ... enfin bref.

Là au moins, c'est vu par tout le monde, et nos amis Kamaels ont compris que ce n'était pas généralisé, et qu'il y allait avoir des efforts dans les deux sens ... tout est bien qui finit bien, non ?

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Re: Vis à vis des kamaels

Message par Ian » jeu. 26 août 2010 à 02h12

Happy end ça me va. J'espère pour vous que ça s'arrangera, quand même.
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Re: Vis à vis des kamaels

Message par shinzero » jeu. 26 août 2010 à 13h16

Ian a écrit : " Ta veste est bleue " c't'un constat, ça va pas plus loin.
Non, là quand même tu exagères. Ca va bien trop loin ! Bleue, bleue... Ma veste est cobalt, et si tu dis le contraire, tu es un nazi !
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Re: Vis à vis des kamaels

Message par Meliäa » jeu. 26 août 2010 à 14h41

Ha, le point Goldwin ... :delf1_7:

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Re: Vis à vis des kamaels

Message par Melua » ven. 27 août 2010 à 01h22

Finalement un peu déçu du comportement de certains, je regrette d'avoir ouvert ce débat qui aura peut-être des conséquences plus graves que prévu et dont j'espère que les kamaels pourront se remettre.

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Re: Vis à vis des kamaels

Message par Ian » ven. 27 août 2010 à 01h26

Si c'est mon comportement qui te déçoit, désolé de vous apprendre que le monde IRL, c'est pas la vie des bisounours. Je suis tout de même de vôtre côté, je trouve ça débile de refuser une aide gameplay à cause d'un conflit RP.
Spoiler:
Oui je me sens visé, je sais que je suis sec mais bon, vous commencez à me connaître hein !
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Re: Vis à vis des kamaels

Message par Ethelind » ven. 27 août 2010 à 02h00

Ian a écrit :désolé de vous apprendre que le monde IRL, c'est pas la vie des bisounours!

Sans blague^^

Certes le monde est peuplé de gros cons immatures, idiots, aigris, moches, pas gentils et qui sentent mauvais, on vous aura peut-être surestimés en vous pensant un chouia différents de tout cela (a fortiori sur un serveur rp strict avec chartes, règlements et présentations à l'appui, ce qui sous-entend un minimum de [me pm pour plus de précisions sinon certains vont encore s'enflammer]).
L'irl est une jungle infestée d'abrutis, vous n'êtes pas obligés de faire pareil, non ? Si ? Bon ... hum.. ok.
(Entre rôlistes surtout, on n'a pas idée ... )



Sinon, revenons au sujet initial: les quelques réponses pertinentes nous ont plus ou moins renseignées, merci à elles :)

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Re: Vis à vis des kamaels

Message par Ian » ven. 27 août 2010 à 02h25

C'est qui " vous " ?

Y a pas de réponse pertinente, pas à un constat. Un constat n'est pas une question, n'a pas de problématique à laquelle on doit répondre, ne nécessite pas d'argumentation et donc de " pertinence " dans les réponses.

Pour " revenir au sujet " :

Tu as l'air surpris de retrouver des " gros cons immatures " en jeu ; t'es au courant que ce sont des vraies personnes derrière l'avatar que tu vois en jeu ? (Ouais désolé pour le cynisme, mais avec l'étrange vouvoiement + abrutis dans la même phrase et malgré la pommade à base de sourire chinois, on va pas se plaindre.).

La vérité dans tout ça : on ne peut strictement rien faire pour vous. Les gens sympas restent sympas, les gens pas sympas ne deviendront pas sympas juste parce que vous le leurs demander. C'est la vie, on change difficilement la nature d'autrui, surtout quand autrui est un inconnu dans un environnement virtuel. De ma fenêtre, vous ne pouvez rien faire d'autre que :

- Composer avec,
- Faire jouer vos droits de Vae Soliens vis a vis des règles du serveur sur tout ce qui concerne les propos insultants et les refus de RP.

Tiens, question qui peut-être intéressante ou non :

Du changement depuis l'éclosion de ce topic ?

NB : Juste au passage, je le redis j'ai l'impression que le message ne passe pas hein, mais je ne suis pas vôtre ennemi.

PS : Je suis calme et ne mène aucune croisade et participe à la discussion comme tout le monde ; on est pas obligé d'être d'accord =)
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Re: Vis à vis des kamaels

Message par Ombre » ven. 27 août 2010 à 03h00

moi j'trouve ça cool que les gens qui vous aiment pas en RP veuillent pas pex avec vous. Voyez le bon côté des choses, au moins vous êtes pas tentés par ces partys hrp incohérentes au possible qu'on croise partout au mépris des règles, et que tout le monde trouve normal.

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Re: Vis à vis des kamaels

Message par Ethelind » ven. 27 août 2010 à 05h23

Oh, si ce n'était que cela ...
Il y a toujours des raisons rp, celles qui ne viennent pas à l'esprit d'emblée s'inventent et le fait de s'unir pour en découdre avec des ennemis, de chasser ou de convoiter un butin est encore une des choses les plus aisément justifiables sans que la cohérence n'en soit heurtée :)

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Re: Vis à vis des kamaels

Message par Ezekiell » ven. 27 août 2010 à 10h35

Juste une petite remarque, prenez-la pour ce qu'elle est, no flame ni rien !!! ;)

J'ai déjà aidé des kama, et RP, je fais bien la différence entre certains kama qui ont un conflit RP avec Gludio et les autres !!! :-)

Par contre, il me semble aussi logique de pas forcément vouloir aider (je parle de chasses HRP, vilain mot oui, mais quand quelqu'un en face est bien seul, on est pas des brutes, on a tous filé un coup de main non ??), donc de pas vouloir aider à se stuff quelqu'un qui est un ennemi RP... Répondre à des questions sur des quêtes, sur le jeu en lui-même, c'est le minimum de fair-play...
Mais je vais pas forcément aider quelqu'un à se stuff que je retrouverai en face de moi à la première mêlée RP !!! ;)

Tout bêtement quand on a du mal déjà à se stuff soi-même, on va pas forcément aider ses "ennemis" RP...
Ceci ne concernant, je le reprécise, que les aides en chasse (HRP, ouille vais me faire mettre au bucher), pour s'équiper, et non une quelconque demande d'aide pour un souci de quête etc... :-)
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Re: Vis à vis des kamaels

Message par ombrelongue » ven. 27 août 2010 à 13h08

T'ain, on est sur un serveur rp bowdel !!!

Tu parles de cohérence, mais sais-tu a quel point les kamaels ont foutus le dawa sur le serveur ?
Combien de rp "trahison", "espionnage", tentative de meurtre, combats etc ont été menée, et déclenchés par les kamael ?
(je ne critique pas hein, au contraire même : les démons font pareil, c'est le rp, c'est normal, et avoir des ennemis c'est super bien !!! Au contraire, j'aime ça : j'aime me faire pourrir, me faire avoir, me battre contre eux alors que je sais pertinemment que je ne gagnerais pas lol)

Je n'ai rien contre les joueurs qui sont derrière leurs écran, et quand quelqu'un me demande de l'aide, je lui donne (si c'est des questions en rapport au jeu, etc) Et je pense que pour beaucoup c'est pareil.
Mais rp, je suis désolé, mais quand je vois un kamael ma première réaction est la méfiance, voir la colère ou la haine : suite a un rp cohérent, long et construit avec/contre eux...
Et hrp, effectivement parfois, lorsque je suis de mauvaise humeur, ben c'est sur les kama que ça tombe si ils viennent me chercher des poux... sans doute pour rigoler mais des fois ça passe pas voilà.
Et comme dit Ezekiell, je vais pas aider a stuff hrp un perso qui vas utiliser ce stuff contre moi... alors que 1* je suis contre le hrp, et que 2* je suis toujours en A depuis 10 mois de jeu, alors que des nouveaux arrivants via aide hrp, pexe hrp, gbilisme hrp sur un serveur rp sont déjà en A...

Par contre, j'ai juste une question toute bête a vous demander : Certains kamaels prônent le massacre, la destruction des dieux, des autres races, la rechercher du pouvoir ultime via la libération de leur sceau etc... et ils sont très actif, soudés, ont fait maintes alliances.
Pourquoi ne faite vous pas de même, mais parallèlement a eux ? Voir contre eux ?
Avez vous pensé a vous unir ? A créer un groupe, tenter d'envoyer des délégations aux gens ?
Afin de montrer une autre voie, un autre visage des kamael, et en rp ? (quitte a nous trahir après, moi j'm'en fou, bien au contraire)
Ainsi, cela ferrais avancer votre souci rp/hrp de "méchanceté" envers cette race...

Comprenez qu'il est difficile de faire un gentil rp "qui es-tu, tu loge ou, tu veux être mon ami" avec une personne d'un peuple qu'on ne connais depuis des mois que pour ses crimes et attaques a répétition.
Et le RP touche toujours vers le hrp... c'est humain.
C'est pas qu'on est con ou quoi, mais tout le monde met beaucoup dans ses personnages de pixel, même si certains s'en défendent. Alors ont est touché par ce qui se passe, normal.

Sur ce, je me désintéresse de ce topic, qui tourne en rond pour rien.
Deux positions, d'un coté "ben non on est pas méchant hrp avec vous (même si oui certains)" et de l'autre "ben personne nous aime, et puis c'est pas a nous de nous remettre en cause".
Et personne ne veux lâcher du lest, donc ça sert a rien... moi j'attends de voir IG ce que ça donne et voilà.
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Re: Vis à vis des kamaels

Message par Surah » ven. 27 août 2010 à 15h01

En général ca donne :

- Les humains, neutre, RP on les aimes, HRP aucune réflexion, Pex trouvé facilement.
- Les elfs, Bon, RP on sait pas trop si on doit les aimer, HRP se sont tous mangeur de salade, Pex trouvé facilement.
- Les DE, Bad, RP on les aimes car kikou, HRP servent qu’à RPQ, Pex trouvé facilement.
- Les nains, Bon, RP on s’en fout des qu’ils sortent de la vente offline, HRP faut pas les perdre dans le gazon, Pex trouvé difficilement.
- Les Orc, Neutre, RP on les aime pas, HRP sont moche et pu, Pex trouvé moyennement.
- Les Kamaels, Bad, RP on les aimes pas, HRP se sont des poulets, Pex trouvé difficilement.

Les kamaels sont il si différent des autres ? Sont il réellement désavantagés ?

Comme dit Melua, ce topic n’aurait pas du être créé parce que justement ca ne fera qu’empirer les à priori sur les Kamael car ciblé dans l’histoire.
Edit : D'un coté on me dit qu'on veut pas d'une race de kikou et de l'autre qu'on soit gentil avec... non, les deux en même temps ce n'est pas possible ^^.
Trouvé les bonnes personnes HRP pour vous accompagner et faite vos preuves RP si vous voulez changer la norme. Et non vous n’êtes pas seul, beaucoup y sont passé avant :

Exemple a écrit :Les Afli RP, ont arrêté de jouer les elfes naif et tout frêle, maintenant c’est respect.
Les DE RP, remontent la pente en faisant moins kikou et priant en peu plus Shilen.
Les nains Pex, ce n’est toujours pas d’actualité même après avoir montré la puissance des classes.


PS: Courage ! Et pour suivre le raisonnement de Thyla, même si mon perso peut pas blairer les Kama RP car de très bonne raison, je me régale RP et HRP avec et celà sans que ca tourne en PVP. Ne vous braquez pas, joué simplement et tout arrivera à point à qui sait attendre.

Amanda
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Re: Vis à vis des kamaels

Message par Amanda » lun. 30 août 2010 à 21h32

Je crois, que depuis que les Kamaels se sont auto-approprié la ville de Rune, la vision de cette race est plus mauvaise qu'avant. Avant, ils étaient plus concidéré comme un groupe relativement divisé qui représentait d'avantage des personnalités divisés. Ainsi, leurs actions mauvaise étaient moins réverbérative sur l'ensemble de la race que depuis qu'ils sont concidéré comme un groupe commun.
Toute leurs mauvaises actions sont donc compilé actuellement à la race plutôt qu'au individu.
Il y a aussi le problème de la restrictivité qu'impose le serveur sur la race. Comme je le dis si souvent de ce que je vois: Les GMs et conseillers en ont tous fait des clones de petits soldats aggressifs qui est presqu'une obligation pour avoir un BG Kamael valide.

Pour ne pas tourner autour du pot, je vois trois choses qui pourrait améliorer leurs image de peuple:
-Que Hoel, Valrosa et ceux qui les suivent forme un clan qui représente un groupe Kamael (et partisant) aggressif et dominateur qui ne fera pas déteindre leurs mauvaises actions sur toute la race, mais dans un groupe distinct.
-Que s'ils veulent réellement améliorer leurs liens avec les autres, ils devraient le démontrer à Rune et se montrer plus ouvert. Ainsi, les autres joueurs RP se montront plus ouvert. Par exemple, l'interdiction à Gludio en sera surment révoqué par la suite.
-Que les nombreuses contraintes sur les Kamael soit plus soupple, notamment dans les BackGrounds.

P.S. Ne me faite pas la réflexion sur les anges ou autre, c'est hors sujet. Je parle par exemple de la reproduction qui en plus qu'elle ne se fait que entre Kamael, il faut que les Kamaels subissent quelque chose pour leur permette de se reproduire. Après, il y a beaucoup d'autres restrictions diverse dont certaines juste, mais d'autres de trop.

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Re: Vis à vis des kamaels

Message par Cedille » lun. 30 août 2010 à 23h57

Amanda a écrit :J
Il y a aussi le problème de la restrictivité qu'impose le serveur sur la race. Comme je le dis si souvent de ce que je vois: Les GMs et conseillers en ont tous fait des clones de petits soldats aggressifs qui est presqu'une obligation pour avoir un BG Kamael valide.

Tu vois mal.

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Re: Vis à vis des kamaels

Message par Amanda » mar. 31 août 2010 à 00h21

Ah ba c'est peut-être pas le cas Cédile, mais de tout[la majorité] des Kamaels que j'ai vue que leur BG était validé et que j'ai RP avec, ça donnait souvent la même chose ou à peu près. Des petits soldats sur les stéroïdes (sur la défensive, aggressif et peu enclins RP parlant à discuter.

Mais c'est mon impression, donc prête moi tes yeux s'il te plait que je vois ton point de vu, ;) hihihi ^^

edit: rectification du mot "tout"
Dernière modification par Amanda le mar. 31 août 2010 à 19h18, modifié 1 fois.

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Re: Vis à vis des kamaels

Message par Hellymaine » mar. 31 août 2010 à 18h27

Tu généralises Amanda sur les kamael...
En ce qui concerne la reproduction, ils sont censés soit ne pas le pouvoir, soit prendre la fiole pour s'émanciper des liens avec Nornill. Je ne vois pas ce qu'il y a de restrictif à part ne pas pouvoir faire de rpq ?
A mes yeux il y a autant de rp kama que de pj kama et dire qu'ils ont tous le même rp c'est une manière de généraliser je trouve.
Un exemple tout simple, je vais être un peu narcissique mais je doute que ma Drysha est le même rp qu'Hoel ou Valrosa ou encore Shalina et pourtant à la base ils ont tous été créés par Nornill et nous avons tous fais nos kamael en fonction de ces dites "contraintes" imposées par les GM.
La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son c'est pourquoi bien des gens ont l'air brillant jusqu'à ce qu'ils ouvrent la bouche. Desproges.

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Re: Vis à vis des kamaels

Message par Amanda » mar. 31 août 2010 à 19h41

Et bien je ne voulais pas dire pour tout les kamaels, mais une grande majorité de ce que j'ai vue, il y en a plusieurs qui y rentre. Après je ne connais pas tout le monde surtout que je joue plus tard.

Hoel / Valrosa / Ethelind / Amarande (si cela s'écrit comme cela) / Aihua / Saphira / et même Kayupa (qui a menacé ma perso naine hrp)

donc actuellement, les Kamaels "soldat" et/ou "agressif" (appeuré), je trouve qu'il y en a déjà un certains nombres qui font croire à une généralité fautive.
Après, si ce "genre" de kamael traque les relativement gentils Kamaels, ceux-ci se retourve avec une bonne grosse parti du serveur qui ne les aiment pas ou veulent carrément les tuer.

Mais bon, non ce n'est pas une totalité, mais JE TROUVE tout de même qu'il y a TROP de RÈGLES qui contrain la race kamael à avoir un RP diversifié comme les autres races.

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Re: Vis à vis des kamaels

Message par ombrelongue » mar. 31 août 2010 à 21h51

Il est vrais que les Shalina, et autres qui se rebellent et prennent le contre-pied au fur a mesure de leur rp sont peu nombreux... de ce que j'en ais vu. Et quand en rp un kamael viens demander quoique ce soit, on se rend compte presque systématiquement par la suite qu'on a été utilisé, et qu'ils bossent bel et bien pour le "camps" d'en face, sont des monstres assassins, etc...
Essayez donc de faire autre choses que des machines a tuer, que pousser votre rp vers la voie de la guerre, de l'espionnage, de la recherche constante de pouvoir... Et on pourrais voir apparaitre un rp un peu diffèrent vis à vis de vous, vous ne croyez pas ?

Autre chose aussi que j'ai remarqué : a par Hoel et deux nouveaux (Amarand et Ethelind ) la plupart des autres kamael semblent être des reroll... sortis uniquement pour les grandes occasions (rp commun kamael... et pvp de masse)
Du coup, bien souvent groupe de kameal rime avec raids, massacres, bastons...

Tant que cela resteras, la "race" kamael dans son entier serra regardé avec suspicion, crainte, voir haine.
Je parle après uniquement du RP (je ne dit pas que ça excuse les vilaines remarques hrp, loin de la)

C'est ce que moi j'en ressent, suite a pas mal de rp... après je ne vois pas tout évidement, bien loin de là.
Ce n'est donc que mon avis.
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Re: Vis à vis des kamaels

Message par Hellymaine » mar. 31 août 2010 à 23h23

Personnellement je ne sors quasiment jamais Drysha car une fois sur deux, si mon binôme ne joue pas, je me retrouve à pex solo (mais ce problème n'est pas unique à ma kama, avec les autres persos aussi ce sont des choses qui arrivent) mais bon s'il y a des motivés, moi ça ne me pose aucun sushi, je veux bien la rejouer pour montrer qu'il n'y a pas que des kama machine de guerre :) (ma drysha serait plutôt herboriste dans son genre et accès chercheuse ^^)
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Re: Vis à vis des kamaels

Message par OrcDuWeb » mer. 1 septembre 2010 à 20h58

Je me permet de revenir dans le sujet.. Mais depuis mon arriver, j'ai pas reussi une seule fois a avoir une petite scène RP avec un Kamael.. Que j'en ai pas avec Adhun c'est normal mais avec Merum moins je trouve, je parle presque a tous les joueurs que je rencontre dans une ville... Et ai déjà essayer plusieurs fois d'engager des conversations...

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Re: Vis à vis des kamaels

Message par Saül » jeu. 2 septembre 2010 à 15h23

Joue orc !

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Re: Vis à vis des kamaels

Message par Ian » jeu. 2 septembre 2010 à 15h46

Ian a écrit :
Tiens, question qui peut-être intéressante ou non :

Du changement depuis l'éclosion de ce topic ?
" Le RP n'est pas une compétition, c'est une oeuvre d'art collective. "

Ne limite pas ta vie à "*clic*, *clic*, *clicclic*, *tapataptapatap*, *tap*, *clic*".

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Re: Vis à vis des kamaels

Message par Amanda » jeu. 2 septembre 2010 à 16h22

Je crois bien que non Iann. Je leurs est donnée des idées et ils préfèrent faire des brimades sur mes impressions et autres au lieu de sur les idées pratiques que je dis. Je vais rappeller ses idées pour la peine:
Pour ne pas tourner autour du pot, je vois trois choses qui pourrait améliorer leurs image de peuple:
-Que Hoel, Valrosa et ceux qui les suivent forme un clan qui représente un groupe Kamael (et partisant) aggressif et dominateur qui ne fera pas déteindre leurs mauvaises actions sur toute la race, mais dans un groupe distinct.
-Que s'ils veulent réellement améliorer leurs liens avec les autres, ils devraient le démontrer à Rune et se montrer plus ouvert. Ainsi, les autres joueurs RP se montront plus ouvert. Par exemple, l'interdiction à Gludio en sera surment révoqué par la suite.
-Que les nombreuses contraintes sur les Kamael soit plus soupple, notamment dans les BackGrounds.
Sortez donc d'autres idées ou donné votre opignon sur celle proposé au lieu de toujours chercher la rixse avec les autres. Comme disent les français: "Bande de Trolls" lol.

Aah zut, j'embarque dans un hors sujet et ça va partir en sucette. Je met en spoileur comme c'est un peu légèrement hors sujet. Je l'avais mise pour appuyer mon point de vu sur ce possible changement. Merci d'essayé de rester sur l'idée général des changements. Rien n'empêche que cela peu faire avancer le sujet selon la réaction des gens que malheureusement risque encore de tourner en round, mais je garde espoir hélas.
Spoiler:
Edit: P.S. Pour ce qui est de la souplesse des BG kamael, c'est après lectures de plusieurs textes sur les Kamaels sur le forum, j'ai trouvée certaines choses qui sont maintenant concidéré comme officiel qui donne un certains poids à mes dires.
Par exemple: Ma Kamael Aengie qui s'est faite reproché le fait d'avoir deux ailes, j'ai trouvée en lisante un passage qui parle de la grande intérêt des géants à créer un être pouvant voler, mais qui serait possible de controler. *à lire dans la parti "Les géants". Donc de ne pas accepté l'idée d'un laboratoire qui aurait l'objectif d'arriver à se but est un manque de souplesse.
Après, certains ont peut-être des histoires semblables, ou pas. Donc ne les connaissante pas, j'y vais avec mes exemples que je connais. Après, je ne sais plus qui était le kamael qui avait soit disant été créer par The Core. Hors, selon les textes, ce Raid boss ne fait que des Stakatos...
Dernière modification par Amanda le jeu. 2 septembre 2010 à 16h38, modifié 1 fois.

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Re: Vis à vis des kamaels

Message par Melua » jeu. 2 septembre 2010 à 16h34

Ian a écrit :
Tiens, question qui peut-être intéressante ou non :
Du changement depuis l'éclosion de ce topic ?
à vrai dire non parce que les protagonistes — y compris moi — ne sont peu ou prou plus là, momentanément ou définitivement.
Amanda a écrit :-Que Hoel, Valrosa et ceux qui les suivent forme un clan qui représente un groupe Kamael (et partisant) aggressif et dominateur qui ne fera pas déteindre leurs mauvaises actions sur toute la race, mais dans un groupe distinct.
c'est déjà prévu depuis un moment, le BG clan est en cours de rédaction mais Hoel est occupé
Amanda a écrit :-Que s'ils veulent réellement améliorer leurs liens avec les autres, ils devraient le démontrer à Rune et se montrer plus ouvert. Ainsi, les autres joueurs RP se montront plus ouvert. Par exemple, l'interdiction à Gludio en sera surment révoqué par la suite.
+1
Amanda a écrit :-Que les nombreuses contraintes sur les Kamael soit plus soupple, notamment dans les BackGrounds.
Non. Nous avons de la chance que la race ne soit pas du grand n'importe quoi, nous n'allons pas jeter le bébé avec l'eau du bain.
Amanda a écrit :Je leurs est donnée des idées et ils préfèrent faire des brimades sur mes impressions et autres au lieu de sur les idées pratiques que je dis.
Arrêtes de te faire des films.

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Re: Vis à vis des kamaels

Message par Saül » jeu. 2 septembre 2010 à 16h41

L'animosité contre cette race est présente depuis leurs débuts et il y a un sacré nombre de causes (débiles) à cela.

Déjà, on sait Hrp qu'ils sont envoyés pour tuer les Dieux, et donc nous, d'une certaine manière, sauf qu'ici, le Hrp créé des passifs en Rp, des tendances à être désagréable Rp et ignorer le joueur, à cause de cela.

C'est une race guerrière donc, déjà, vous ne compterez jamais les buveurs de thé Giranais et autres jteprendsdanslesbuissons parmi vos amis, Rp ou Hrp, puisque là encore, l'amalgame est faite.

Gameplay parlant, on sait les Kamaels redoutables et sont donc plus fuis que le Warsmith standard, logique.

Des actions violentes ont été perpétrées par cette race donc, encore une fois, pas de coupaings.

Pour finir, désolé, mais vous chouinez pour rien. Qu'en avez vous à foutre que les gens Rp ne vous sacquent pas ? Allez les agresser, détrompez les, allez vers eux...
J'ai eu le même soucis avec les orcs, exactement le même. On est réputés bourrins, on est vilains en Rp (pas tous, non, mais ça généralise sec et tant mieux.), on a un skin particulier, etc...

Et Hrp, je vous sens pas si malheureux que cela, je vois souvent des kamas en Rb, des kamas qui arrivent à craft ou en chasse...Je ne pense pas qu'il y ai vraiment matière à se plaindre, sauf peut être de ce qui est du nombre de Pj kamas permanents (et je ne dirai rien là dessus, ayant moi même un kamael que je sors occasionnellement pour les Rp "coup de pied au cul".)

Allons, du nerf, écrivez des textes sympa, secouez un peu tout ça en bien ou en mal, mais vous découragez pas, vous serez jamais aimés de tous et tant mieux, qui a besoin de tant de potes ? :roll:



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Re: Vis à vis des kamaels

Message par Amanda » jeu. 2 septembre 2010 à 16h53

Et bien j'ai eu le temps de beaucoup lire les textes de kamaels hier soir. Et depuis le ménage, il y a d'avantage de clarté je trouve. Il y a même certains faiblesses dans les textes officiels qui peuvent permettre une plus grande liberté aux kamaels. Par exemple, le fait que des kamaels sur l'île d'Arviterre ont eux des enfants. Je pense même m'en inspirer pour une future BG kamael, hihi.

Contente aussi que tu aimes mon idées d'y aller autrement à Rune pour les Kamaels, reste aux gens à l'appliquer. Donc pour cela, leurs en parler IG.

Sinon, je crois que certains aimeraient bien connaitre ce que vous avez prévu comme clan majoritairement ou uniquement Kamael, moi comprise. Est-ce que cela va être comme l'ancien clan kamael disparu ou tout autre?

P.S. Je me fais trop de film oui. C'est mon côté un peu trop imaginative je pense qui aide pas, désolée ^^'

Edit: J'ai lue ton texte après avoir postée Seleth. Très simpa ton texte, je t'en remerci d'ailleur.
Je crois que tu as raisons sur plusieurs points et il faudrait peut-être leurs trouver un but commun qui les réuniraient et qui pourrait plaire aux autres races. Des idées?
Je pense que Rune pourrait être un bon début s'ils arrivent à changer leurs image de "tyran".

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Re: Vis à vis des kamaels

Message par Saül » jeu. 2 septembre 2010 à 17h11

Le but n'est pas de plaire aux autres race, du tout, en fait, juste de faire semblant par la diplomatie ou autre, cela s'appelle politique.

Le but à long terme ? Comme tout le monde, accroître son influence et poutrer les autres.

Ils sont et resteront des tyrans, des enfoirés, des soldats sans pitié, quoi qu'il arrive. Mais là, se posent deux choix.

Le premier, assumer ce côté spartiate, allié des autres "méchants" (Je HAIS le manichéisme, mais c'est plus simple.), et poutrage systématique de ceux qui se prennent pour les gardiens du monde libre et qui sont en fait tout aussi méchants, mais d'un autre point de vue.

Le second, faire que les alliances avec les "méchants" (dont moi :roll: ) soient plus discrètes, et tenter un rapprochement avec les calinours (fausse condamnation des coupables d'attaques contre eux etc...), je pense que c'est la meilleure solution car les kamas y gagneraient sur tous les plans.
Des alliés violents qui verront utilité à ce rapprochement avec les calinours (dont un metalleux que je ne citerai pas ) et qui seront donc peut être un brin plus fiables, et des "gentils" qui resteraient méfiants mais sans être hostiles.

Ah oui, et mettre de côté des avis Hrp, causes de pas mal de choses. Si je m'écoutais, en arrivant à Giran avec Seleth, ce serait l'hécatombe, car il est bien connu que je n'aime rien ni personne, mais peu importe, le Rp est le Rp et j'ai déjà eu une plainte pour Free pk, ahah. Faites juste en sorte que la race kamaelle ne soit pas un dépotoir à rerolls assoiffés de sang et qui se foutent des conséquences, puisqu'ils sont...Des rerolls jutement.

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Re: Vis à vis des kamaels

Message par Amanda » jeu. 2 septembre 2010 à 17h26

Pour citer Thyla et d'autres, c'est vrai que plusieurs concidèrent kamaels comme du reroll. À mes débuts sur Vae, j'étais à fond Kamael et était ma personnage principal. Après j'ai merdé avec UN rp et je me suis faite invalider ma BG lol. Mais sinon c'était drôle. Une kamael gentile à neutre (et même une tentative raté de lui donner un côté méchant) restait aggréable et comme Shalina, le personnage n'avait pas réellement de problème avec les gens, hormis les méchants. Donc c'est surment possible de faire un(e) kamael qui soit neutre ou gentil(e) selon comment la personne le/la joue.

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Saül
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Re: Vis à vis des kamaels

Message par Saül » jeu. 2 septembre 2010 à 17h33

Je parle du peuple en général, pas d'un cas. Bien sur que les PJ ont différentes facettes, encore heureux.

Même Seleth sourit des fois. Si si.

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