Besoin d'éclaircissements sur les sombres de Vae

Maya · Message par **Maya** » mar. 11 août 2009 à 12h35

J'avoue, j'ai pas tout lu. J'ai même pas lu grand chose, parce que j'y connais rien au rp de sombre sur Vae. Jamais joué sombre ici. En revanche, j'aimerai juste apporter des exemples de clans sombres qui ont été joués sur un autre serveur. C'est peut-être totalement hors-sujet, mais tant pis ^^

L'un d'eux était plutôt evil. C'était un clan de fanatiques religieux, et leur objectif était de convertir, de gré ou de force, tous les sombres et même les autres races, au culte de Shilen. Si j'ai bien compris, ça se rapproche à peu près du projet de L'd'issan d'olath. Là, il y avait interaction avec les autres joueurs, dans le sens où :
- ils ne sortaient plus seuls hors des villes
- s'ils rencontraient ces groupes, ils abjuraient leur dieu ou combattaient
- un autre clan s'est monté contre eux, un clan de "gentils" quoi ^^

Le second exemple était un clan plutôt neutre. prônant :
"l'officialisation du retour des sombres à la surface. Nous suivons la voie de nos tétrarches, nos chefs. La discipline est une valeur essentielle et la douleur le meilleur moyen de la faire respecter au sein du groupe. Nous restons soudés face à l'adversité, mais savons que la compétition interne cultive la force de nos êtres. Les relations sentimentales et sexuelles interraciales sont mal perçues par l'ordre. Les elfes noirs sont très rares, alors les faibles capacités de reproduction doivent être conservées. En outre, les rares relations interraciales devront se vivre cachées pour ne pas donner de mauvais exemple (De plus inutile de dire que ce genre de comportement les pénalisera dans notre hiérarchie)."
"Le clan comprend ceux qui ont décidé d'amener le peuple elfique à sa réunification et à la reconquête de sa gloire passée."
En, gros, ils recherchent l'union des elfes et des elfes noirs, tous enfants de Shilen, pour combattre les humains et les orcs. Mais ça, c'était particulier à l'histoire de ce serveur.

Voilou, c'était l'intervention hors sujet, qui montre tout ce que je sais du rp racial sombre :p

Saül · Message par **Saül** » mar. 11 août 2009 à 12h37

Tout d'abord, ne pas confondre les sombres qui vivent hors du village, et les parias.

Ils peuvent tout à fait vivre à Giran et rendre un culte à Shilen (voire à Kain), voyez par exepmle,les guildes D.E comme des ambassades en quelque sorte, de representants et un avant poste d'espionnage.

Zut je viens de voir la réponse d'Eze', tant pis, j'ai la flemme d'effacer.

Vous vous compliquez la vie,comme toujours dès qu'il s'agit de sombres. Le nouveau clan,je le visualise (pour actualiser le truc) comme un parti politique extremiste qui va tenter de s'imposer pour faire regner ce qu'il pense être la veritable voie. Tout simplement. S'ils parviennent à faire se soulever les leurs, bien, sinon, ils resteront un groupe d'activistes avec qui Garius doit compter.

Le sujet Mithrael, honnetement,je ne sais pas. Rp parlant, tout sombre (non bisounours) souhaite le liberer, mais, il est vrai qu'il est resté plutot...Muet. Faites le parler et agir, ils aviseront apres, car pour l'instant il n'est qu'une petite partie de l'equation.

Et puis Marakas, tu as oublié l'Ilhar Dalharen (excusez l'orthographe;contrairement a la moitié des PJ humains de Vae j'ai pas de LEA Sombre) qui était un clan matriarcal pur et dur. Avant encore que j'tente le L.V.O. (*coup de blues tiens...*)

N'oubliez pas le passé, il a raison. Mais, vos reflexions sur la religion, sur la gueguerre shilen/kain engagée par les Crysos etc...Voyez I.G.

Wyllea · Message par **Wyllea** » mar. 11 août 2009 à 12h41

On peut tenter d'en parler en HRP et créer une réunion rp pour mettre en œuvre les idées bien étudiées ici

Concernant Cierla elle est une mercenaire au service du Lys... personnellement redevenir une représentante de quoi que ce soit ne m'intéresse plus. Certains joueurs sont plus doués que moi pour faire de la politique
J'essaie de voir si nous sommes prêts (et si nous voulons) à faire un pouvoir pour le peuple Sombre.

Ezeckiel · Message par **Ezeckiel** » mar. 11 août 2009 à 12h46

J'ai pris ton exemple comme ca j'dis pas que c'Est le cas. Ensuite, reunion RP il y en aura une bientot. Votre chance de faire valoir vos points IG en RP? ce soir 21h15

Wyllea · Message par **Wyllea** » mar. 11 août 2009 à 12h53

De toute façon peu de joueur viennent sur le fofo donc...
Et cette réunion a été programmée?
c'est quoi le thème?

Ezeckiel · Message par **Ezeckiel** » mar. 11 août 2009 à 12h55

ici

-a l'étrange impression de se repeter...-

Comme je le dis moi je suis pas la pour prendre les gens par la main...Si vous ne lisez pas le forum c'est votre problème...La place publique réunis les information sur tous ce qui se passe sur Vae...prendre 10-15min de votre temps pour lire un peu des messages qui y sont laisser ne vous tuera pas...Passez le message IG...

Wyllea · Message par **Wyllea** » mar. 11 août 2009 à 13h01

Je pensais que cette réunion avait été faite... si tu as vu j'ai posté dessus Rhoooo tu es mauvais toi

Wyllea · Message par **Wyllea** » mar. 11 août 2009 à 13h02

En plus tu as dis ce soir donc j'ai pensé que c'était une autre!!!!

Ezeckiel · Message par **Ezeckiel** » mar. 11 août 2009 à 13h03

Beh beh beh tu demandes a faire une reunion j'Te dis qui en a une :P

Ezeckiel · Message par **Ezeckiel** » mar. 11 août 2009 à 13h03

Ouais j'me suis gourrer c'est demain j'ai trop hate de finir le boulot moi -_-

Hellymaine · Message par **Hellymaine** » mar. 11 août 2009 à 13h04

Saül a écrit :Tout d'abord, ne pas confondre les sombres qui vivent hors du village, et les parias.

Ils peuvent tout à fait vivre à Giran et rendre un culte à Shilen (voire à Kain), voyez par exepmle,les guildes D.E comme des ambassades en quelque sorte, de representants et un avant poste d'espionnage.

Zut je viens de voir la réponse d'Eze', tant pis, j'ai la flemme d'effacer.

Vous vous compliquez la vie,comme toujours dès qu'il s'agit de sombres. Le nouveau clan,je le visualise (pour actualiser le truc) comme un parti politique extremiste qui va tenter de s'imposer pour faire regner ce qu'il pense être la veritable voie. Tout simplement. S'ils parviennent à faire se soulever les leurs, bien, sinon, ils resteront un groupe d'activistes avec qui Garius doit compter.

Le sujet Mithrael, honnetement,je ne sais pas. Rp parlant, tout sombre (non bisounours) souhaite le liberer, mais, il est vrai qu'il est resté plutot...Muet. Faites le parler et agir, ils aviseront apres, car pour l'instant il n'est qu'une petite partie de l'equation.

Et puis Marakas, tu as oublié l'Ilhar Dalharen (excusez l'orthographe;contrairement a la moitié des PJ humains de Vae j'ai pas de LEA Sombre) qui était un clan matriarcal pur et dur. Avant encore que j'tente le L.V.O. (*coup de blues tiens...*)

N'oubliez pas le passé, il a raison. Mais, vos reflexions sur la religion, sur la gueguerre shilen/kain engagée par les Crysos etc...Voyez I.G.

woohoooo *fait peter le champagne*
bon sinon je t'attend tjs sur msn toi le zouaave

et que dire pour la réunion hormis un +1 à Ez..

Wyllea · Message par **Wyllea** » mar. 11 août 2009 à 13h05

Oui mais sur le thème du pouvoir Sombre ....
"Qui doit nous représenter?"

A croire que tu m'en veux Rhoooo j'irai plus acheter dans ta boutique si tu me détestes autant

Ezeckiel · Message par **Ezeckiel** » mar. 11 août 2009 à 13h09

Tout le monde croit que j'leur en veux j'suis un connard de toute

Sinon, la question du qui doit nous représenter et prendre le pouvoir, a mon avis ca sera ceux qui auront les couilles de le faire. N'as marre des gens qui veulent mettre leur touche a tout mais qui attendent que les autres trace la route pour eux.

A ne pas mal prendre, c'est bien de donner son opinion de voir ce qui peut etre fait ou pas. Mais de dire ouais bah j'veux si j'veux ca et d'attendre que les autres le fasse pour en profiter. Je trouve ca un peu bas.

Wyllea · Message par **Wyllea** » mar. 11 août 2009 à 13h13

Bah oui j'attends et paf....

donc vous allez faire quoi que je profite aussi *te tire la langue*

Hellymaine · Message par **Hellymaine** » mar. 11 août 2009 à 13h28

on va te pk et tkt que tu vas en profiter *.*

Wyllea · Message par **Wyllea** » mar. 11 août 2009 à 13h44

Rhoooo C'est Mathias qu'il faut PK

Damocles · Message par **Damocles** » mar. 11 août 2009 à 14h01

De ce que j'en vois, un clan racial ne marchera jamais sur Vae, les sombres sont déjà bien trop chaotique pour être rassembler, puis de plus, le rp multiracial est trop présent donc les sombres en général choisissent de se confondre aux autres races.

Je ne vois qu'une chose, soit le serveur est racial avec des règles, donc des obligations soit il ne l'est pas.

Archein · Message par **Archein** » mar. 11 août 2009 à 15h40

Marakas a écrit :
Et si Mitraell sort comme par hasard de sa torpeur après que le groupe est en place et qu'il tente de faire "changer" les valeurs instaurées il ira gentillement voir ailleurs si on y est. Ça fait perpette qu'il est légume il a quand même un léger (long long) train de retard et puis, personne n'est capable d'affirmer même hrp si il est encore capable de gérer ou non les sombres de sa société
Si cela ne veut pas dire que l'on se moque comme de sa première chemise de Mitraell, je me demande bien ce que ça veut dire

J'ai précisé après coup dans une réponse suivante le pourquoi de ces mots, à savoir : La non volonté de brider les possibilités rp sombre à cause de NPC inactifs depuis des lustres.. et ce n'est qu'un avis d'un joueur HRP, il ne fait aucunement état d'une ignorance RP de mon perso, ni d'une volonté RP de passer outre le personnage emblématique de Mitraell pour la race sombre (si tu as lu mon texte sur le Culte en zone rouge en attente de validation, tu pourras bien constater que même le culte de Shilen respecte Mitraell pour ce qu'il est).

Marakas a écrit :
Ensuite. Tu dis qu'on part de rien bah forcement sans RP sombre racial depuis plusieurs mois. On part de "rien" si ce n'est que les sombres ont toujours été un peuple très portés sur le purisme de leur race. Donc je vois pas en quoi c'est choquant de vouloir les derniers vrais sombres, ceux qui suivent la voie de Shilen, ceux qui veulent liberer Mithraell. Ceux qui veulent voir Shilen revenir sur terre. Ne devrait pas s'unir
Très portés sur le purisme de la race ? Plus que les orcs ou les elfes ? Pourquoi donc ?
Où ai je dit que vous ne pouviez pas vous unir ? Vous êtes libre de faire ce que vous voulez.
Je pensais que ce poste était un débat: si vous pensez que votre façon de voir les sombres est la seule recevable, ce n'était pas la peine de poster.

Le topic a la base servait à ce que je reçoive des éclaircissements par soucis de cohérence pour le texte sur le culte de Shilen, c'est ensuite qu'il a dévié en débat par Wywy qui a manifesté l'envie de recueillir nos avis de joueurs pour les questions qu'elle se posait. On a peut être des divergences d'opinion, mais tout ce qui est dit de la part des joueurs participants au projet ne signifie en aucun cas que le BG du clan sera orienté de la même manière. En gros, on a jamais prétendu avoir la science infuse sur la race sombre et on a jamais prétendu que notre vision des choses devait être impérativement unanime. Certains ont apparemment pensé qu'on voulait refaire la race sombre entière tout seul, et bien non.. et si vous voulez apporter votre pierre à l'édifice, c'est IG que ça devra se passer.

Marakas a écrit :
Ensuite pour ce qui est du BG offi: Les sombres son en exil, ils ont ete trahis par tous. Les humains kainistes ont fait enfermer Mithraell. Je vois aucunes raisons pourquoi un sombre devrait etre amical avec quelques races que ce soit.
Révise le bg officiel, ce sont des pales et des humains servant Einhasad qui ont 'scellé' Mitraell, pas des Kainistes.

Biensur mais les sombres ont également été trahis par Dasparion, à l'image des humains kainistes, alors qu'ils n'étaient encore appelés qu'elfes bruns.
Source (http://www.vae-soli.fr/forum/viewtopic. ... 451#p74451) :

"Lorsqu'enfin ils réalisèrent l'ampleur du désastre qui les accablait, les Elfes Bruns se tournèrent, enragés, vers Dasparion, mais le Sorcier Humain ne devait plus être trouvé nulle part. Trahis, brûlés par la lumière du jour, ils durent amèrement abandonner la surface et leurs forêts ancestrales, ne pouvant plus sortir que la nuit. "

Marakas a écrit :
Donc je répète à nouveaux, la boite à PM est ouverte si besoin et j'attend une certaine objectivité des GM afin d'éclairer ces zones et de répondre enfin de manière concise aux questions posées, car, il me semble que le but de toute cette manœuvre est d'attirer de nouveaux joueurs avec un rp différent tout en conservant les autres types de rp, pas d'entendre dire "les pnj c'est comme ça et cela ne bougera pas", sinon autant arrêter avant même de commencer.
Moi, j'attend la même objectivité des joueurs. Je vous ai donné ma vision de joueur dans le contexte existant de VaeSoli. Je conçois parfaitement que l'on puisse imaginer jouer autrement les sombres: je peux même accepter qu'on le joue comme Satalis mais par pitié ne cherchez pas alors à imposer votre vision comme la vérité urbi et orbi sur les sombres.

Personnellement ma propre opinion sur "le visage des sombres" n'engage que moi et ceux avec qui je discute pour le projet en cours, il est clair qu'il ne plaira pas à tous, et j'ai envie de dire tant mieux, et tant pis pour ceux là.

Marakas a écrit :Maintenant , je vais vous donner un conseil de GM et de joueur:

Si votre but est de définir ce que doit être un représentant typique de la race sombre, vous acceptez le débat et la possibilité de ne pas avoir raison, de ne pas être suivi dans vos raisonnements et vous tenez compte des écrits officiels du serveur qui sont relativement clairs sur le sujet de la religion et vous prenez en compte la société multiraciale de Vae Soli.

M'est avis que vu le bordel actuel, passé, et certainement futur, il n'y aura jamais "un" représentant typique de la race sombre, à moins que Mitraell sorte par enchantement de sa torpeur et soit joué en rp, là il mettra tout le monde en accord (et devra sûrement se retrousser les manches de la chemise pour ça).

Marakas a écrit :mais

Au vu de ceci:
Faut quand même bien avoir en tête que le projet actuel est un groupe de sombres extrémistes, donc la plupart de tes remarques ne conviennent pas Wywy, et celles de Marakas surtout concernant les humains (même kainistes) encore moins.
Votre but est de créer un clan de sombre extrémiste, jouez le en jeu AVEC les contraintes actuelles que vous imposent la domination humaine y compris sur vos terres d'origine, faites le BG du clan, postez le dans la zône adéquate, attendez le verdict qui sera probablement positif et ne prétendez pas obtenir la reconnaissance que ce groupe est l'image idéale de ce que doit être le peuple sombre. Ne pensez pas non plus que le staff vous donnera ex nihilo un pouvoir sur le village sombre et les terres voisines parce que vous vous proclameriez les seuls Vrais Sombres.

Il n'a jamais été question d'en faire autrement.. n'allez pas croire qu'on veut par ce projet arriver à la tête d'un peuple sans rien faire, et puis quoi encore.. le groupe qui sera créé sera tourné vers le culte Shileniste, et de ce fait, par cette "spécialité" ne représentera pas la totalité du peuple.. à moins que ce groupe puisse prendre assez d'importance pour influer la majorité des sombres dans l'avenir (ce qui pourrait peut être arriver, ça peut être une ambition parmi d'autres).

Donc je ne vois pas pourquoi on nous jette des pierres en remettant en cause notre vision des choses, puisqu'elle n'engage depuis le début que nous même. J'ai l'impression de devoir justifier la plupart de mes arguments à répétition depuis plusieurs réponses (Ezeckiel a visiblement le même sentiment) et ça commence à me fatiguer puisque l'important n'est jamais lu et donc je perds mon temps pour du vent.

Wyllea a écrit :La communauté Sombre est trop éclatée pour que le pouvoir d'un unique clan revendique la tête du peuple.

C'est sur qu'on va créer un clan et dire juste avant de le faire : On commande suivez nous ou crevez. Non mais franchement.. tu l'as vu où cette revendication ? Nul part tu l'as imaginé Wywy.

Wyllea a écrit :Le PNJ du village n'ont aucune valeur car en rp ils sont inutilisés.

Purée, enfin on est d'accord, c'est pourtant pas ce que tu disais hier..

Wyllea a écrit :Pour qu'un projet clan Sombre soit viable et puisse gouverner sur le peuple à mon avis il doit :
- Respecter le BG officiel des Sombres (et ne pas choisir ce qui l'intéresse uniquement)
- Avoir un lien avec les Sombres extérieurs qui accepteraient de reconnaitre ce clan comme gouvernant le peuple (une sorte de représentant des Sombres non liés au village)
- Ne pas lier "Mauvais" et Sombre (seul l'intérêt du peuple passe avant tout donc ils sont bons pour eux-même)
- remplacer les Tetrarch par des joueurs du clan et un représentant extérieur pour donner les grandes lignes pour guider le peuple

Justement notre but n'est pas de nous poser en puissance suprême... ton point de vue est quand même intéressant, mais le notre est centré sur le culte de Shilen et donc le projet de clan également (pourtant je l'ai dit et redit). Je passe pour la ligne mauvais et sombre, ça non plus ça pas été compris et ça sert à rien d'expliquer. T'en as des bonnes avec tes sombres extérieurs au village.., le projet est même pas mis en place.. "chaque chose en son temps". Ils seront pas mis de côté pour autant, y'aura des réunions (comme celle prévue demain), des rassemblement religieux, etc etc.. et y'aura pas besoin de représentant pour autant.

Avant de parler de pouvoir sur le peuple moi j'aimerais plutôt une organisation entre pj sombres (liés au projet) qui tienne la route. En gros, rien à foutre de qui commandera demain le peuple entier, faut qu'on apprenne à s'organiser et à se débrouiller entre nous avant de parler plus grand, et ça, c'est pas encore fait.

Wyllea a écrit :Ce qui est à éviter :
- Courir après les faux déviants (la définition des déviants est trop vague)
- de penser que Sombre = méchant (Défendre ses intérêts n'est pas en soit mauvais, aimer son peuple et vouloir la grandeur de son peuple aussi)

Désolé, mais les sombres qui se mettront en travers de la route de leur peuple (pas du groupe lié au projet hein) ne seront clairement pas laissés tranquille.. mais ne seront clairement pas une priorité (et j'avoue que, moi j'ai du mal avec les liaisons contre nature alors oui ceux là seront inclus dans le lot, ça apprendra à jouer DE que pour le skin ou le rp calin). Certains sombres jouent déjà ce rp ig d'enquête pour déceler ceux en qui on peut avoir confiance (et je trouve ça légitime) et ceux qui doivent être approché pour une remise dans le bon chemin.. et ceux qui n'en feront qu'à leur tête seront ignorés sauf si ils deviennent violent envers les leurs (c'est déjà une approche bien plus pédagogique que de vouloir trancher la tête du premier croisé à parler avec un non sombre..). Enfin, là je cite juste des exemples.. ça reste à définir pour le clan en lui même et ça dépend pas de moi.

Wyllea a écrit :Voila une vision à mon avis viable pour un clan Sombre pouvant représenter le peuple dans son ensemble...

En exposant ces idées, j'essaie de concilier rp racial et pouvoir du peuple Sombre... je comprendrai que cela ne conviendra pas à tout le monde mais peut être cela serait une base pour un projet Sombre

Lance toi dans un projet complémentaire alors..

Wyllea a écrit :Ce qui avait été fait à l'époque de Satalis était une bonne idée...

Ah bon ? Et bien certainement pas pour moi.. tout dépend du point de vue encore..

Wyllea a écrit :Donc il faut savoir ce que veut le clan Sombre....

Soit il veut représenter le peuple et donc il y a des règles de respect du BG et il doit accepter la présence d'un représentant extérieur pour bien montrer qu'il est digne de représenter le peuple dans on ensemble

Comment peux tu affirmer qu'il doit accepter la présence d'un représentant extérieur ? Où se trouve la dignité à représenter le peuple sombre en nommant un représentant pour des sombres qui se désintéressent de leur citée et ne font rien pour la libérer de Garius et préfèrent tolérer son emprise ?

Franchement on a vraiment pas la même vision des choses (et je parle uniquement pour moi là hein).. ce que veut ce clan sombre vous le saurez en lisant le BG, puisque tout tourne en rond et tout est mal interprété je préfère ne plus participer à ce débat suite à cette dernière réponse.

Mais comme dit plus haut le clan ne revendiquera en rien l'autorité sur le peuple entier (en tout cas, si jamais ça vient à se faire ça sera dans trèèès longtemps, ou pourquoi pas avec l'aide d'autre sombres indépendants, qui sait c'est pas parce que c'est un groupe extrémiste qu'il est fermé, déjà dit, je le redis!), donc c'est réglé..

Marakas a écrit :Contrairement à ce que dit Archein, ce n'est pas parce que le (un) rp racial sombre n'est plus joué depuis quelques semaines que vous partez de rien.

En fait, dans notre cas si si on part de rien (ou de peu de choses), puisque nous sommes centré autour du culte de Shilen, dit et redit. (enfin, c'est encore peut être une affaire de point de vue..)

- Jusqu'à maintenant, aucun texte roleplay lié à ce culte n'a été établi, aucun suivi roleplay des prêtresses/prêtres et apprentis, aucun pj/npc nommé Haut prêtre ou Haute prêtresse pour guider le culte, ou à défaut personne pour nommer un(e) nouveau(elle) Haut(e) Prêtre(sse) à sa tête.
- Jusqu'à maintenant il suffisait d'être Shilien Elder pour se prétendre en RP Prêtre ou Prêtresse de Shilen, et là chaque RP de pj autour du culte était différent, certains étaient même aberrant. (chose que j'avoue vouloir faire évoluer :/)
- Jusqu'à maintenant donc => aucune base rp sur le culte pour jouer un rp centré autour de la religion envers Shilen de manière cohérente.

Et puisqu'il existe, comme vous l'avez dit, selon le bg officiel, une culture envers Gran Kain, puisqu'il existe des sombres ailleurs qu'au village, puisqu'il existe des non croyants, puisqu'il existe des clantés dans des groupes multiraciaux, le culte de Shilen ne fait certainement pas le RP complet de la race sombre. Donc, comme c'est celui ci qui nous intéresse, on part de peu de choses..

Marakas a écrit :A ce passé lointain s'ajoutent les actes ayant eu lieu récemment: les 6 à 8 dernières années IG correspondant à l'existence de Vae Soli (là encore sans être exhaustif)
- Naissance du LVO sous la direction d' Ishtil et Alessa à l'origine non matriarcal
- Sa reprise par Crepuscule
- Le contrôle du village grâce à la mobilisation de pratiquement tous les sombres du serveur (quelque soit leur clan d'appartenance) et ce sans conquête d'un chateau ou d'une forteresse
- La mise en place d'un conseil sombre
- les Cryso Renor
- Antharas et le combat pour qu'Antharas reste libre, la mort des dirigeants sombres, le respect acquis par ceux-ci lors de ce combat ayant permis d'accéder de manière posthume à la volonté de Crepe: le sceau d'Antharas placé au coeur du village sombre en hommage à ces dirigeants.
- La prise d'Oren par les Cryso
- la survie ou la stagnation suivie de la disparition du LVO
- ...

Je ne cite pas tout ceci pour vous en rendre prisonnier mais simplement pour souligner le contexte dans lequel vous baignez. Vos personnages sombres ne sortent pas de nulle part, sauf à être des bambins ils sont agés de plus de 8 ans, certains ont connus et ont vécus ces évenements, vous pouvez choisir que l'ancienneté de certaines choses peut être telle qu'elles passent pour un conte pour enfants mais ce conte reste présent dans l'inconscient collectif de la race (exemple Mitraell). Les actions plus récentes peuvent servir de ressort pour rebondir, l'histoire ne se répête généralement pas mais en principe, on apprend de celle-ci.

Ça, ça me fait rire. Bien que je sois entièrement en accord avec tout ce que tu viens de dire (et selon mon point de vue, on peut prendre en compte ce qui a été fait par le passé, mais surtout pas se baser sur quelque chose qui s'est démontré avec le temps être un échec), peux tu me dire où je suis censé trouver le texte relatant l'histoire de ces fameux clans dans un texte officiel sombre de Vae validé, pour me baser dessus éventuellement ? Parce que j'ai beau être là depuis plusieurs mois, je n'ai connu que la fin des LVO et l'Ordre des Six, de nom et de réputation. Et, soyons honnêtes, même avec la meilleure volonté du monde, PERSONNE n'irait ré éplucher les bg de tous ces clans, des personnages qui y ont participés pour en faire une synthèse.. donc pour moi c'est à considérer comme perdu.. et non pas comme base, puisqu'on à rien de basique à exploiter en texte RP validé sur Vae (je rajoute que tous les textes que nos persos sont censés pouvoir exploités en rp sont validés et classés ici et que je n'ai à me référer à rien d'autre que ce qui est présent pour les sombres dans cette partie du forum si je veux créer un nouveau texte RP écrit par mon perso).

- Je ne suis pas censé savoir si il reste des écrits conservés dans une bibliothèque au village ou au temple sur ces fameux groupes.
- Je ne suis pas censé savoir si leur propre histoire a disparu avec ces fameux groupes.
- Si non, je ne suis pas censé savoir où et comment est conservée l'histoire de ces fameux groupes.

Donc, même si mon personnage en jeu a entendu parler vaguement de ces "fameux groupes", je ne vois en aucun mais aucun cas comment je pourrais utiliser ce genre de données que tu me présentes pour un texte sur le culte de Shilen ou même un BG de clan (à moins d'y mettre une phrase qui dit qu'on tient compte des groupes du passé et qu'on tirera leçon de leurs erreurs (erreurs qu'il faut aussi connaître en tant que joueur pour que son perso puisse être informé en rp)).

Marakas a écrit :Enfin pour répondre à ta question Helly, les raisons qui peuvent amener un sombre fanatique à fricoter avec d'autres races sont multiples: espionnage, influencer, contrôler dans l'ombre, comploter, etc .. tout ceci dans le but de faire avancer sa cause.

Là nous sommes tout à fait d'accord dans le cadre ou c'est un service rendu pour le peuple ou un intérêt particulier, mais concernant les intimités, rp calins, et tout ce qui tourne autour c'est tout simplement inconcevable.

Wyllea a écrit :Sans être de mauvaise fois il y a beaucoup de Sombres PNJ dans toutes les villes... (Guilde DE et autre)

C'est drôle mais je t'ai cité plus haut disant qu'un pnj du village n'était pas utile puisque pas joué en rp, et là tu sous entendrais le contraire ? Ceux là sont encore moins utiles.. c'est fou d'utiliser des npc comme argument, les npc sont placés par NC soft de base, NC soft qui a créé des quêtes sombres chez les elfes et inversement, NC soft qui a placé ces npc pour un support qui est tous sauf rp à la base..

Ces npc font figuration, je ne vois même pas pourquoi on devrait se forcer à les prendre en compte surtout que bg officiel ou pas, on en parle nul part.. alors s'il te plaît.. la folie des npc on la laisse au vestiaire.. (c'est franchement un énorme détails insignifiant qui.. ben qui sert à rien quoi pourquoi se compliquer la vie)

Wyllea a écrit :Donc tous les Pj et PNJ extérieur ne sont pas du peuple? (sauf si tu veux seulement mettre que les PJs dans le mauvais panier mais que dire des Sombres PNJ qui travaille dans les différentes maisons de toutes les villes et il y en a beaucoup.... pourtant ils sont accompagnés de non Sombres... mais le fait qu'ils soient PNJ cela les pardonne )
Tu parles d'ambassades des Tetrarchs alors qu'avant tu estimes qu'ils sont rien sans pouvoir... Rhooo

Enfin, libre à toi si tu veux prendre en compte rp ces fameux npc mais vive l'incohérence.. et ce qui en découlera.

Wyllea a écrit :Je n'ai rien contre un clan extrémiste mais il ne pourra jamais représenter le peuple dans son ensemble...

Non ^^ c'est pas le but à la base.. j'espère que c'est la dernière fois que je le dis. (Je passe les échanges que tu as eu avec Mathias ensuite, ça se tient :p)

Wyllea a écrit :On peut tenter d'en parler en HRP et créer une réunion rp pour mettre en œuvre les idées bien étudiées ici
Concernant Cierla elle est une mercenaire au service du Lys... personnellement redevenir une représentante de quoi que ce soit ne m'intéresse plus. Certains joueurs sont plus doués que moi pour faire de la politique
J'essaie de voir si nous sommes prêts (et si nous voulons) à faire un pouvoir pour le peuple Sombre.

A discuter IG lors de la réunion demain donc..

Damocles a écrit :De ce que j'en vois, un clan racial ne marchera jamais sur Vae, les sombres sont déjà bien trop chaotique pour être rassembler, puis de plus, le rp multiracial est trop présent donc les sombres en général choisissent de se confondre aux autres races.

Je ne vois qu'une chose, soit le serveur est racial avec des règles, donc des obligations soit il ne l'est pas.

C'est aussi ce que je commence à penser vu ce que j'ai pu lire durant ce topic.. mais on peut quand même réussir à mettre quelque chose en place, enfin bon.. tout ça pour dire que j'ai pas envie de baisser les bras à peine commencé, et que je suis pas le seul..

Je terminerai en citant les mots de Saül (pleureur!) qui pour moi sont dignes de clôturer le débat (enfin, clôturé pour moi en tout cas j'y prendrai plus part ça ne fait plus rien avancer, libre à d'autres de continuer si ça les amuse) :

Saül pleureur a écrit :Tout d'abord, ne pas confondre les sombres qui vivent hors du village, et les parias.

Ils peuvent tout à fait vivre à Giran et rendre un culte à Shilen (voire à Kain), voyez par exepmle,les guildes D.E comme des ambassades en quelque sorte, de representants et un avant poste d'espionnage.

Zut je viens de voir la réponse d'Eze', tant pis, j'ai la flemme d'effacer.

Vous vous compliquez la vie,comme toujours dès qu'il s'agit de sombres. Le nouveau clan,je le visualise (pour actualiser le truc) comme un parti politique extremiste qui va tenter de s'imposer pour faire regner ce qu'il pense être la veritable voie. Tout simplement. S'ils parviennent à faire se soulever les leurs, bien, sinon, ils resteront un groupe d'activistes avec qui Garius doit compter.

Le sujet Mithrael, honnetement,je ne sais pas. Rp parlant, tout sombre (non bisounours) souhaite le liberer, mais, il est vrai qu'il est resté plutot...Muet. Faites le parler et agir, ils aviseront apres, car pour l'instant il n'est qu'une petite partie de l'equation.

Et puis Marakas, tu as oublié l'Ilhar Dalharen (excusez l'orthographe;contrairement a la moitié des PJ humains de Vae j'ai pas de LEA Sombre) qui était un clan matriarcal pur et dur. Avant encore que j'tente le L.V.O. (*coup de blues tiens...*)

N'oubliez pas le passé, il a raison. Mais, vos reflexions sur la religion, sur la gueguerre shilen/kain engagée par les Crysos etc...Voyez I.G.

Wyllea · Message par **Wyllea** » mar. 11 août 2009 à 16h01

Hé bien j'en prends pas mal avec toi Archein

(au moins, malgré ce qu'en pense Mathias

, je ne suis pas indifférente sur le devenir des Sombres comme toi)

C'est bien dommage j'irai pas te taper dessus pour autant.

On a quand même l'impression que les PNJ nous bloquent (du moins les principaux) Votre projet ne me gêne pas (même si tu en as l'impression)... il serait bien que l'on trouve une solution pour ce brave Mitraell au vu de ce que l'on en dit.

Archein · Message par **Archein** » mar. 11 août 2009 à 16h12

Ben j'en ai une : il crève de vieillesse, voilà.

Ezeckiel · Message par **Ezeckiel** » mar. 11 août 2009 à 17h08

J'ai rien dit quant à ton indifférence :/

Wyllea · Message par **Wyllea** » mar. 11 août 2009 à 17h11

Bah je dis ça comme ça Math.. juste pour t'embêter

Shard · Message par **Shard** » mar. 11 août 2009 à 19h02

Alors j'ai pas dut comprendre, donc vous allez pouvoir m'éclairer.

Ce fameux Mithrael, lorsqu'il est dit dans le BG qu'il fut scellé, ça ne veut pas dire qu'il est comme "congelé"? Qu'il ne peut plus bouger/se déplacer/parler/etc? Donc si ce brave Mithrael est bien un légume, comment pourrait-il être joué par un GM? J'ai dut louper un passage, j'ai pourtant tout lu histoire de comprendre un peu plus les sombres, mais ce point reste "obscur" dans mon esprit.

Voila, pour le reste, je pense qu'un clan DE peut trouver sa place, à condition qu'il ne s'enferme pas sur lui-même (ce que j'ai deja vu). Bonne chance en tout cas

Damocles · Message par **Damocles** » mar. 11 août 2009 à 19h28

Shard a écrit :Ce fameux Mithrael, lorsqu'il est dit dans le BG qu'il fut scellé, ça ne veut pas dire qu'il est comme "congelé"? Qu'il ne peut plus bouger/se déplacer/parler/etc? Donc si ce brave Mithrael est bien un légume, comment pourrait-il être joué par un GM? J'ai dut louper un passage, j'ai pourtant tout lu histoire de comprendre un peu plus les sombres, mais ce point reste "obscur" dans mon esprit.

Pour Mithrael, tu peux le voir au temple, il a l'air bien vivant, je pense qu'ici, il est scellé mais seulement de la magie, on peut lui parler IG comme tout autre npc. Puis s'il ne saurait plus rien, il n'aurait plus sa place au temple...

Jaxinther · Message par **Jaxinther** » sam. 15 août 2009 à 02h25

Ayant cesser de jouer il ya bien longtemps déjà mais ayant vu naitre le LVO, grandir et mourir je peux apporter un point de vu qui se tien.

D'une part oui ceux et celles qui se sont lancés dans l'aventure LVO derrière un certain Ishtil et à avoir implanter les bases les plus stables on peut quand même les citer:
-Ishtil,
-Shiloh et son épouse Khylae,
-Alessa,
-Serlina.

Crep est arrivée bien après une certaine Elisan. Rendons à César ce qui lui est dû tout de même.

Quand le LVO a débuté personne n'y croyait vraiement sauf eux. Ils ont mis au point un Bg clan et un Bg race innédit basé sur un patriarca au début (d'ailleur Ishtil quittant les Corsaires avait pris le dessus en tuant les Tetrarches, ce qui fût je vous le rappel en son temps validé par la création du clan lui même loin sans faux). Le clan est devenu matriarcale suite aux critiques que ce clan avait reçu des puristes des drows (si je me rappel bien c'est aussi la cause de l'arret du premier clan sombre tenu par Cédille).
Ce sont des discentions internes qui ont mis ce clan à mal d'une part et d'autre part les pressions subit par les membres venant du staff directement. Je m'explique:

Si ma mémoire ne me trahie point, les trois admins de l'époque avaient encourager le projet, Eowyn l'avait appuyer, Basha l'avait soutenu Ig et Dogmael les avait aider et conseiller hrp pour quoi au final? Pour que quelques temps après on leur dise que Vae ne serait jamais un serveur racial (bah oui faut bien que les joueurs d'humains puissent se tapper des femelles à gros nichons). Par la suite ils ont eût deux solutions: prendre la forteresse à proximité ou prendre Oren (ce qui donnait le droit de gouverner La cité sombre, la cité elfique et une cité humaine....mais what the fuck!)

L'avant dernière matriarche avait , dans un soucis de calme hrp, tempérer la donne en permettant le passage des humains et autres dans une bonne entente. Puis les fondateurs ont craquer, trop de blabla, trop de chose inconcevables etc..

Crep est arrivée alors dans ce système déjà établit, à repris un clan, son Bg en gros le tout clef en main pour au final se retrouver dans la même merde.
La prise de la Cité (qui je m'en souvien était purement et entièrement rp avec une lettre faite à Garius dont les gm se sont gentiement torcher le fion avec) a donner lieu à un tollet général des clans anciens qui ne bougeaient plus, pour au final essayer de retenir les membres dégoutés par l'expérience. S'en est suivit la réponse staff: ils s'étaient attendu à une réponse de garius et ils ont eut Antharas...mouais on va dire que c'est logique pour la forme alors.

En résumer, revenir sur les Tetrarches c'est revenir sur un vieux rp qui a remis les bases du rp racial;
Le rp racial sur Vae c'est du registre de l'Utopie d'une part parceque les sombres de L2 sont joués de 36 façons différentes (ce qui n'est pas le cas des orcs donc plus simple à imposer), et d'autre part il est toujours plus évident de jouer un rp ou on ne risque rien et surtout pas de s'amuser dans un contexte tendu (ha mais c'est vrai les sombres ne rp qu'entres eux et ne ramènent ni patates à l'eau ni poisson j'avais oublier.)
Penser que Crepuscule est l'age d'or du LVO c'est comme dire que Chirac est le premier président démocratique français car là encore si ma mèmoire est bonne, le lead du Clan lui a été donné par un des fondateurs appuyée de la dernière membre du clan ancien (Murmure) et que l'idée de la prise de la Cité n'était pas d'elle.
Et pour finir vous pouvez toujours essayer de vous acharner à la création d'un rp racial mais vous aurez toujours en face de vous des sombres qui, pour leur rpq, feront tout pour vous démonter, refuser d'assumer leur rp paria etc...
Vae ne changera pas pour vous mais libre à vous de perdre votre temps.

Bien à vous Jaxinther, Sombre dégouté dès la première semaine.

Et pour infos:

http://vae-soli.fr/forum/viewtopic.php?f=90&t=3779

http://vae-soli.fr/forum/viewtopic.php?f=90&t=4317

http://vae-soli.fr/forum/viewtopic.php?f=90&t=4058

http://vae-soli.fr/forum/viewtopic.php?f=90&t=3883

"par karlito34 le Dim Avr 06, 2008 12:23 pm

Un membre de la caste dirigeante du village sombre aurait été retrouvé assassiné dans le jardin de Shilen..."

"par karlito34 le Mar Avr 08, 2008 12:28 pm

Un autre Membre de la noblesse Sombre du village fut retrouvé égorgé par la garde locale,il avait les poches pleines d'or parait-il...."

"par veldryn le Mar Avr 08, 2008 11:54 pm

À l'intérieur de la ville souteraine des elfes noirs, un sombre se promène. Quand tout à coup il aperçoit une foule rassemblée près de la statue centrale de la ville.

Il se faufile alors dans la meute de gens, émerveillés pour certains et enragés pour d'autres...mais une chose était unanime, la surprise. Une fois rendu devant la scène qui a attirée tous ces spectateurs, le sombre se met à rire d'une façon sadique. En voici la raison.

Le cadavre d'un membre de la caste dirigeante de la ville sombre est cloué au niveau des pieds la tête vers le bas et la gorge tranchée sur la main de la statue, de lui s'écoule encore un peu de sang, qui glisse le long du poignet de la merveille central de la ville. Le sombre remarque aussi que les yeux de la victime ainsi que sa langue gisent sur un morceaux de tissu ensanglanté poser sur le grillage. Ces yeux qui n'avaient pas pu voir venir cette attaque, cette langue qui avait tend dit d'absurdités. Tous cela en offrande pour leur Mère vénérée. L'elfe noir remarque aussi que les gardes du cadavre gisent non loin de celui-ci, sans vie.

Le sombre semble tellement émerveillé qu'il n'aperçoit même pas l'être encapuchonné, un sourire glaciale aux lèvres, qui passe à côté de lui, en s'en allant de la scène, les gants de cuirs tachés de sang."

Claus · Message par **Claus** » sam. 15 août 2009 à 02h26

Cette constatation frisant l'historique - avec néanmoins une image bien eronnée parfois de celui-ci - date d'une autre ère et d'une époque révolue, ce qui indique donc aucune corrélation entre le sujet présent et l'histoire passé. Le Staff a changé, des joueurs sont arrivés, d'autres sont partis. Remarque obsolète il me semble, donc.

Quand au point de vue pour "kikafékoi?", "kikalepluscontribué?", ou autre; là n'est pas le plus important. Chaque personne a ajouté sa pierre à l'édifice, son apport personnel et sa contribution. C'est ça, une communauté *private wink*. A présent, à eux de continuer cette histoire et de changer la donne.

Terra · Message par **Terra** » sam. 15 août 2009 à 15h04

J'ai pas tout lu mais c'est pas grave lol je dis mon avis :

Alors les sombre ultra chaotique qui arrive pas à s'entendre et qui se font des coup de traître dans tout les sens désolé mais dans la BG de L2 j'ai rien vu de tel. Je pense que c'est archi faux, c'est depuis un bon moment comme ça sur L2, pour moi c'est un mélange du rp drow au rp sombre. Pourtant aucun npc du village sombre parle de trahison, de meurtre etc... ou alors je vais nettoyer la merde dans mes yeux.

De deux il y a des sombres kainiste et oui... vous allez me dire que c'est faux, moi je vais vous dire que c'est vous qui avez tord. Au départ, vous avez une quête pour avoir une dague qui porte les runes de Shilen et de Gran Kain, comme quoi pour un peuple purement Shileniste ça me parait évidemment très bizarre. Donc dire que tout les sombres sont strictement shileniste c'est encore une idée donné.

Le RP raciale sombre... quand je vois le rp raciale, on dirait que les sombres sont tout le temps des grand méchant qui veulent allumer tout le monde. Pourtant les sombres reste un peuple avec une certaine noblesse. C'est bien sûr la race la plus libre au niveau de beaucoup de chose. Dans L2 par exemple, et on va faire un tour sur le BG off, il y a aucune forme de moralité occidentale du moyen age, chose que les gens s'évertue à le dire. Mais en revanche, je vois mal une shileniste être une pure salope qui veut coucher avec tout le monde, je dirais que là dedans il y a quand même une moralité. Donc perso je fais que des couples féminin mais je la joue très fidèle. De toute manière je vais pas justifier à chaque coup mon rp parce que à certain ça plait pas.

Les règles raciales... on se repporte encore à la BG de L2 et oh que vois-je... sacrilège ! des sombres ont combattu avec les humains. Des mercenaires sombres en plus... quel honte ! Mais oh et puis zut encore... Mithraell à demandé à un humain de lui apprendre à se servir de la magie noire et ne l'a pas buter après comme un traitre mais à donné à Desparion ce qu'il voulait... En lisant le BG officiel on peut s'apercevoir que les sombres sont pas d'affreux barbares. Ils ont une personnalité chaotique certes mais ne frappe pas aveuglément et pour rien.

Ce qui différencie les sombres des elfes et des humains et des nains, c'est qu'ils n'ont plus à rien perdre. C'est pour cela que dans un combat ils se montrent sans pitié. Donc sur L2, j'ai essayé et en vain de faire du rp purement raciale et j'ai appris une chose. Déjà ceux qui font du rp raciale sont pas foutu de s'entendre entre eux et voudrait imposer leur manière de voir le rp sombre. De deux beaucoup n'aiment pas le rp raciale car les gens joue ce rp avec beaucoup d'idées et de préjugés. Les sombres dans L2 ne sont pas cachés, loin de là, c'est le peuple qui possède une des plus grosse frappe du jeu et aucune armée humaine dans L2 n'a osé les défier sur leur propre territoire. L'une d'elle nommé Arkenia est même très surveillé de prêt car les squelettes sans l'école des arts noire c'est son oeuvre, elle a réduit une armée elfique au silence en 3 minutes. Mithraell a été scellé car encore une fois les morts dans la forteresse elfique dans le territoire elfe c'est son oeuvre. Desparion et les humains se sont aperçu que si il laissé faire les sombres, alors le continent échapperai à leur contrôle. Les elfes ont été en très mauvaise posture et doivent leur salut à un nécromancien et à la tour d'Ivoire.

Les sombres n'ont plus Mithraell mais bon un DE ça reste costaud et assez dangereux. Je trouve pas que c'est un peuple de planqué. Un sombre sera fière d'être sombre. N'aimera pas les humains et les traitera comme des esclaves, il n'aimera pas les elfes non plus ce qui me parait assez logique. Il y a quand même quelque chose qui me gêne profondément et ça le staff le comprendra et j'espère qu'il ne le verra pas comme une critique négative. Le fait qu'un sombre puisse prendre une sub elfe sur BG même solide ou un elfe une sub sombre sur le même critère me choque. Il suffit simplement de lire le BG race et l'origine et le pourquoi du comment.
La peau qu'ils ont viens du fait qu'ils ont assimilé la magie noire à leur corps se coupant ainsi de leur frère qui les ont maudit, ils ont fait appel à Gran Kain pour cela. Shilen voyant une partie de ses enfants dans le désespoir et comprenant ce qu'ils ont vécu, les récupère et les adoptes. De ce fait ils sont séparé d'idée, de corps et de pouvoir avec les elfes. Pour moi un elfe apprenant les art sombres, doit passé par le même rejet et par la même acceptation, chose très impossible car ce qui s'est passé n'a eu lieux qu'une fois est à déterminé plus ou moins le destin des individu qui viennent après que ce soit chez les elfes ou les sombres. C'est même d'ailleurs très empreint dans leur culture. Après qu'un sombre est le désir de rédemption c'est tout à fait possible, je ne suis pas contre non plus.

Bien sur je n'exprime que mon opinion sur le sujet et je remettrai pas en cause ce qui à été décidé, mais ceux qui joue du rp racial pure sont peut-être choqué. Pour ma part je vais un peu me calmer là dessus. Nathrae est plutôt calme. De toute manière je cherche mes marques rp sur ce serveur et c'est pas facile faut avouer. Mais vous comprendrez que je met des règles quand même assez stricte dans mon propre rp.

Marakas · Message par **Marakas** » sam. 15 août 2009 à 15h23

Le fait qu'un sombre puisse prendre une sub elfe sur BG même solide ou un elfe une sub sombre sur le même critère me choque.

Nous serons extrèmement strict sur ce sujet.

Jaxinther · Message par **Jaxinther** » sam. 15 août 2009 à 15h28

Cette constatation frisant l'historique - avec néanmoins une image bien eronnée parfois de celui-ci - date d'une autre ère et d'une époque révolue, ce qui indique donc aucune corrélation entre le sujet présent et l'histoire passé. Le Staff a changé, des joueurs sont arrivés, d'autres sont partis. Remarque obsolète il me semble, donc.

Le présent n'est il pas la continuité de l'histoire peut importe le staff? Quand aux rps du LVO, il ne me semble pas que ce soit quelque chose que tu ais approché d'aussi près à l'époque pour dire que c'est éronné ou pas, à moins biensur que tu jouais un des perso que j'ai cité dans mon post....il est clair que non.

Quand au point de vue pour "kikafékoi?", "kikalepluscontribué?", ou autre; là n'est pas le plus important. Chaque personne a ajouté sa pierre à l'édifice, son apport personnel et sa contribution. C'est ça, une communauté *private wink*. A présent, à eux de continuer cette histoire et de changer la donne.

Là je suis tout à fait d'accord avec toi sur ce point, le rp sombre a exister avant le LVO (cf le travail de Cédille) et même après mais je pense que tout le monde dira que c'est quand même Ishtil qui l'a remis au gout du jour, lui et les membres du LVO que ce soit durant la période, Ishtil, Serlina, Alessa, Elisan, Crepuscule et enfin Nada. Celà dit, il est très clair qu'il n'y a eut et n'aura jamais sur vae un rp sombre mais des rp sombres ce qui d'emblé empeche un rp racial stable et détaillé, et surtout unique.

Pour rejoindre Terra, il y a aussi des Kaînistes c'est certain mais aucun kaîniste n'a jouer le jeu à fond en omposant ce culte à une majorité de sombre pourtant rien, à part le jeu des dits kainistes, n'avait empécher la chose.
Ceci dit maintenant que les éléments révoltés par ce type de rp ont migrés...peut être (sans se faire d'illusions biensur) pourrez vous donner l'envie aux joueurs sombres de vous suivres dans ce rp qui est le plus délicat qui soit.

Esranda · Message par **Esranda** » sam. 15 août 2009 à 15h29

Marakas a écrit :
Le fait qu'un sombre puisse prendre une sub elfe sur BG même solide ou un elfe une sub sombre sur le même critère me choque.
Nous serons extrèmement strict sur ce sujet.

Est-ce qu'au moins c'est possible, de manière gameplay? :s
Il y avait un bug, à un moment, qui permettait ça, mais je crois qu'il a été corrigé il y a longtemps x_x

Marakas · Message par **Marakas** » sam. 15 août 2009 à 15h34

Est-ce qu'au moins c'est possible, de manière gameplay?

Cela a été dit: cela se fera par l'intermédiaire d'un GM.

Archein · Message par **Archein** » sam. 15 août 2009 à 16h01

Dans les dernières réponses vous avez tous des avis intéressants, mais franchement je commence à être un tantinet largué.. dans l'ensemble je suis en accord avec Terra, bien que moi je me concentre (pour le moment) sur un point précis qui est le culte de Shilen.

Si jamais y'a des intéressés pour établir d'autres textes, sur d'autres croyances etc etc, ou d'autres pratiques, liées à la sombre, ma boîte à pm est ouverte!

Wyllea · Message par **Wyllea** » ven. 21 août 2009 à 09h07

да здравствуют чёрные эльфы !!!

Ezeckiel · Message par **Ezeckiel** » ven. 21 août 2009 à 09h25

Non ils se portent pas très bien!

Esranda · Message par **Esranda** » ven. 21 août 2009 à 10h06

En fait, je crois qu'elle voulait dire qu'elle a faim, là...
A moins qu'elle n'exprimait le fait qu'il fasse beau chez elle... Hum... Difficile à déterminer, c'est vraiment pas mon truc, le russe x:

Ezeckiel · Message par **Ezeckiel** » ven. 21 août 2009 à 10h08

Non elle a dit que les sombre se portent bien xD

Wyllea · Message par **Wyllea** » ven. 21 août 2009 à 10h11

*se moque de vous*

Ezeckiel · Message par **Ezeckiel** » ven. 21 août 2009 à 10h14

-te botte le c**-

Feb · Message par **Feb** » ven. 21 août 2009 à 10h36

Je répond simplement a cette partie étant donné que c'est la seule qui m'est adressé.

- D'après vous le statut de prêtre(sse) devrait il être accessible aux mâles ? Si oui ou non pourquoi (argumentez svp) ?

Shilen est une nana ouais. Y'a des NPC pretre mec. On est sur L2 pas sur D&D.
Ccl: ouais accessible aux males.

- Comme je n'ai pas connu l'ère de gloire des sombres sur Vae (si y'en a déjà eu) je voudrais savoir comment fonctionnait le système LVO du temps de Crep et si possible des autres clans sombres qui ont existés.

Rp parlant Crep pensait avant tout a la "survit" des sombre, elle cherchait pas a reduire les autres races a l'esclavagisme. Ou alors elle manipulait tres bien Feb, mais je pense que je l'aurais appris de maniere HRP par elle ou un autre apres sa mort, au moins ^^

- Pour vous le rang rp doit il être lié à la classe gameplay ? (pour exemple être prêtresse jouer SE) Pourquoi ?

Oui mais pas au level du perso. (Un perso lvl 15 ou 138 devrait avoir a peu pret autant de champ de liberté en RP. A moins que le joueur veuille faire en sorte que son lvl gameplay soit un symbole de son "niveau" RP.) Deja au niveau de la coherence ca me semble indispensable... Tu vois un dagger DE sub Titan jouer le role de pretre alors qu'il a jamais lancé un sort de sa vie? Moi ca me ferrais rire. Dans le meme genre; t'imagine un Glad defoncer un mec en castant des dot RP? XD C'est comme la justification RP des sub, c'est du meme domaine. Tout est question de cohérence.
Et avec les Sub classe, si un mec qui aime le Rp de pretre mais qui en a marre de pex son SE peut tres bien varier son jeu un minimum a ce niveau là.

Terra · Message par **Terra** » ven. 21 août 2009 à 12h08

Alors dans Lineage 2 les sombres ne sont pas du tout mais pas du tout matriarcale. Les mâles peuvent devenir prêtre, regarde le temple, il y a pas que des femmes dedans. Le RP matriarcale viens du RP drow, quand les gens arrêteront de confondre et d'imposer ça on aura fait un grand pas. Mais attention, un clan matriarcale peut voir le jour. Il ne représentera alors qu'une partie des sombre et non la totalité. En simple ce clan ne pourra pas imposer son point de vue à moins de se battre pour.

La sub SE , excusez moi je vais paraitre très fermé mais pour moi seule ceux qui ont SE en main devrait être considéré comme prêtre ou prêtresse. Si je veux avec Nathrae je fais une sub SE et elle s'autoproclame prêtresse de Shilen. Pour avoir le rang de prêtresse, il devrait avoir toute une cérémonie à la base et tout. Les BG de ceux qui ont SE en main devrait faire état de celle-ci.

Ezeckiel · Message par **Ezeckiel** » ven. 21 août 2009 à 12h10

A la limite je dirais une Sub SE mais justement un RP cérémoniel t une MaJ expliquant que le perso accède au rang en question.

Esranda · Message par **Esranda** » ven. 21 août 2009 à 17h07

En ce qui concerne mon personnage Quantis, qui est SE en mainclass, d'après son BG, il s'agit simplement d'un entrainement magique relatif aux soins, selon l'enseignement des sombres. Ça n'a pas vraiment de lien avec le culte, mais bon, c'est son BG, c'est propre à elle, ça la regarde... A coté, elle a des notions en culture religieuse sombre, puisqu'elle a été élevé par des religieux sombres, mais ça n'a pas de rapport avec sa class.
C'tait la parenthèse du jour O:

Et inversement, si j'avais voulu essayer d'avoir un RP de prêtre / prêtresse sombre sans avoir de mainclass ou de subclass SE, je me serais pas gêné, je pense... A ce propos, je dirais simplement que ma position, c'est
"Fais ce que tu veux, débrouilles toi pour qu'on y crois."

Ian · Message par **Ian** » ven. 21 août 2009 à 18h13

Esranda a écrit : "Fais ce que tu veux, débrouille toi pour qu'on y croit."

+1

Apzym · Message par **Apzym** » ven. 21 août 2009 à 18h36

Ian a écrit :
Esranda a écrit : "Fais ce que tu veux, débrouille toi pour qu'on y croit."
+1

Je dirais plutôt...

"Fais ce que tu veux, mais assume tes choix et leurs conséquences."

Mais ça... c'est un tout autre débat ^^

S'auto-proclamer prêtresse est une hérésie.
Dire qu'on est prêtresse juste parce qu'on a la mainclasse SE bouahahahahahahahha
Autant jeter directement tous les prochains textes qui seront écrit sur le Culte de Shilen...
Car il va se passer quoi ?
Vous allez faire une organisation d'un Temple et vous approprier le dit lieu ???

OH MY GOD vous n'y pensez pas
Allé, les paris sont ouverts...
En combien de temps vous allez voir débarquer dans ce que vous considérez VOS murs des "pseudos" prêtresses qui vous cracherons au visage en vous balançant qu'elles n'ont aucun ordre à recevoir de vous car elles ne vous donnent aucune légitimité car vous n'êtes que des nouveaux BANDE DE VOUS et que Vae existe depuis des années et qu'on a fait sans VOUS et que c'est pas des noob qui vont faire leurs petites lois chez EUX ? (et tout ça sans respirer...)

*jette un regard amusé à celui qui lui a sorti ça un jour et qui se reconnaitra sans aucun doute*

Bon courage à ceux qui sont motivés hein
Et ne vous donnez pas trop... ça sert pas à grand chose

Signé:
Une joueuse qui a donné 1 an de sa petite vie de rôliste à tenter de faire vivre la race sombre ici

Claus · Message par **Claus** » ven. 21 août 2009 à 23h39

Apzym a écrit :Vos limites s'arrêtent à la frontière de votre imagination comme on dit

Apzym a écrit :Bon courage à ceux qui sont motivés hein
Et ne vous donnez pas trop... ça sert pas à grand chose

Okéoké.

Sinon, moi, j'ai confiance en les joueurs de Vae.
Foncez les gars, et si vous ne réussissez pas, vous aurez eut le mérite d'essayer.