Modification de l'enchant

Les anciens sujets sur tout ce qui concerne le jeu et certains réglages techniques.

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Esranda
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Modification de l'enchant

Message par Esranda » jeu. 3 mai 2012 à 17h21

Le topic où vous pouvez trouver les débats et modifications de la proposition se trouve --> ici <--


=== Modification de l'enchant ===
/ La course à l'enchant fait partie du gameplay très compétitif de l'offi, mais cette dimension de compétition n'est pas adaptée à un serveur RP. Sur un serveur où on essaye d'éviter les comportements de "Superman", il semble exagéré de laisser l'enchantement sans autre limite que celle du farming et de la chance. Pour plus de cohérence, il serait souhaitable de modifier le niveau max d'enchant /

- proposer, si c'est possible, un système d'enchantement décroissant en fonction du grade:
* C: +16
* B: +14
* A: +12
* S: +10
* S80 et supérieur: +8

- si ce n'est pas possible, diminuer l'enchant max global à une valeur à débattre, je pensais entre +8 et +12.
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Re: Modification de l'enchant

Message par Shirafune » ven. 4 mai 2012 à 17h56

Contre.

Avoir du S80+8, de mémoire...Je crois que personne n'en possède, le C+16, c'est toujours aussi rare et nombreux seront témoins que c'est à l'époque les gros GB du serveur qui en avait. Le soucis ici, c'est de diminuer les enchants pour plus d'équilibre, entre les différents PJs. Mais soyons honnête, ce n'est pas l'enchantement le problème, c'est le stuff. Aussi même si l'enchant est limité, le problème reste le même, les GBs seront en S80+8, ceux qui n'y arrivent pas en S+4, car l'OE c'est chaud. DONC, le fossé restera le même, au final. La limitations de l'Enchantement d'armure n'est pas la solution à l'équilibre entre les joueurs, et je crois qu'il n'y en aura jamais, sauf mettre tous le monde en S84 +16 =/
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Re: Modification de l'enchant

Message par Lyurn » ven. 4 mai 2012 à 18h11

Shirafune a écrit :
Contre.

La limitations de l'Enchantement d'armure n'est pas la solution à l'équilibre entre les joueurs, et je crois qu'il n'y en aura jamais, sauf mettre tous le monde en S84 +16 =/
Si en partie, car elle permettrait de pouvoir laisser autant de chance à un joueur qui n'a pas le temps de jouer H24 ou qui n'est pas forcément intégré à un groupe de part son rp de pouvoir réduire l'écart, si ce n'est arriver au niveau des autres.

Le gros soucis après, c'est pour les anciens d'accepter de redescendre l'enchant de leurs armures, mais pour l'équité il faut savoir faire des concessions.

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Re: Modification de l'enchant

Message par Esranda » ven. 4 mai 2012 à 18h36

Même pas forcément de redescendre .. D'après Sayu, il n'y a presque pas, ou quasiment pas, de S80 au dessus de +8 (j'imagine que c'est pareil pour le S84), so ... en tout cas pour cette tranche, visiblement, il n'y a pas grand monde qui serait rétrogradé.
Du S au dessus de +10, je n'ai aucune idée s'il y en a beaucoup ou non. Mais je pense que ça ne doit pas courir les rues non plus.
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Re: Modification de l'enchant

Message par Batsoleil » ven. 4 mai 2012 à 19h12

Avec ce raisonnement, on peut étendre au reste du gameplay du genre "moi j'ai pas le temps, on supprime aux autres : tatoos, armures > A, sigil, SA, LS, capes, enchant skill,...." Et meme tiens "j'ai pas le temps de faire une MAJ pour les subclass, hop, on enlève cette possibilité aux autres".
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Re: Modification de l'enchant

Message par Esranda » ven. 4 mai 2012 à 19h30

Et si on sous-entend que ce raisonnement est mauvais et qu'il faut prendre le raisonnement inverse, on peut décider de fixer les rates xp / sp / spoil / drop à 0,0001, le lvl max à 499, le taux de réussite à l'enchant et au craft de 2%, et de forcer les joueurs à faire des MàJ BG de 5 pages word sans interligne et en taille de police 2 pour chaque nouveau lvl obtenu, ok.

Mais bon, tu sais aussi bien que moi que les extrêmes ne sont pas bon. Là, on ne parle pas de l'extrême que tu évoques. Je ne demande pas l'extension dont tu parles, alors pourquoi en parler ?
Moi je trouve que la proposition ferait un "juste milieu" pas trop mauvais.
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Re: Modification de l'enchant

Message par Ankoù » ven. 4 mai 2012 à 20h26

Malgré le fait que je trouve cette demande.... sans intérêt, je vais donc répondre :

JE NE CHANGERAI RIEN !

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Re: Modification de l'enchant

Message par mongeliam » ven. 4 mai 2012 à 21h23

Véto du conseil de sécurité ? XD
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Re: Modification de l'enchant

Message par Ankoù » sam. 5 mai 2012 à 00h24

Ouai :delf2_7:

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Re: Modification de l'enchant

Message par Perceval » sam. 5 mai 2012 à 01h13

Sans vouloir polémiquer, ton intervention n'a pas raison d'être Ankoù puisque la majorité s'y oppose (76%)

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Re: Modification de l'enchant

Message par Ankoù » sam. 5 mai 2012 à 09h28

Sans vouloir t'offenser Perceval, ai je un droit de réponse ?

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Re: Modification de l'enchant

Message par Ogmios » sam. 5 mai 2012 à 15h28

Je ne comprends pas la question en fait.
Pourquoi vouloir changer le GP en vue du RP ? (Serveur RP strict vous avez dit ?)
Soit on est plus ou moins dans un cadre GP et il n'y a aucune raison de niveler, les GB gagnent, bah oui, c'est le jeu ma pov Lucette.
Soit on fait du RP et dans ce cas... limiter les enchants a quel intérêt ? Donner plus de chances aux dés ?
Les "compétences" RP attestées par un BG validé ou du RP public devraient alors prédominer indépendamment du niveau GP.
Donc où est le problème ?
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Re: Modification de l'enchant

Message par Lyurn » sam. 5 mai 2012 à 15h38

Tout simplement Ogmios car il y a des joueurs qui refusent de prendre en compte les données RP au détriment des GP. Donc un paysan stuff S84 +6 par exemple imposera sa force GP à un noble en B qui a sauvé le monde RP (Exemple biensur ne pas chercher à mettre un nom sur le paysan et le noble, c'est tout droit sorti de ma tête pour illustrer. Et je sais ! Il y en a des conneries dans ma tête... :delf1_9: ). Ce n'est pas nouveau ici, c'est largement ancrée même si j'apprécie que cela ai un peu changé dans l'autre sens ces derniers temps. :delf2_22:

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Re: Modification de l'enchant

Message par Perceval » sam. 5 mai 2012 à 16h09

Ankoù a écrit :Sans vouloir t'offenser Perceval, ai je un droit de réponse ?
J'aurai préféré un peu de réserve, tu peux très bien commenter avec ton compte non GM. Enfin qu'importe, ce n'est pas le sujet. Pour y revenir, je fais partie de ceux qui ont foi en le rp général ; si incohérence il y a, une plainte peut toujours être soumise et puis basta. (Oui, car le noble a plus de pouvoir que le croquant lvl 84.)

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Re: Modification de l'enchant

Message par Ogmios » sam. 5 mai 2012 à 16h15

Ce n'est pas parce que certains refusent de jouer ou "trichent" qu'il faut changer les règles du jeu... ceux qui refusent de considérer les données RP et bien ne sont plus en train de RP, c'est leur problème mais ça ne saurait leur conférer en aucun cas un avantage quelconque, au contraire dirais-je...
C'est une déviation assimilable à du refus de RP non motivé... le cas est prévu si je ne m'abuse.

Ce disant je ne dis pas qu'on ne peut pas s'éclater en PvP pour ceux que ça branche mais ça n'a pas plus d'incidence sur le RP que de buter un elpy en PvE, sauf bien sûr si les joueurs concernés souhaitent unanimement en tenir compte.

(Je précise au besoin que je n'exprime ici qu'un avis personnel et que je ne parle pas au nom du Staff)
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Re: Modification de l'enchant

Message par Batsoleil » sam. 5 mai 2012 à 16h22

Davion a écrit :...et n'est pas parce que tu es général d'une armée (lvl 78) [noble, roi, régent(e), ...] que tu es plus fort aux armes RP parlant qu'un soldat (lvl 85), et cela ne protège surement pas d'une dague dans le dos au milieu d'un repas...
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Re: Modification de l'enchant

Message par Lyurn » sam. 5 mai 2012 à 16h23

Batsoleil a écrit :
Davion a écrit :et n'est pas parce que tu es général d'une armée (lvl 78) [noble, roi, régent(e), ...] que tu es plus fort aux armes RP parlant qu'un soldat (lvl 85), et cela ne protège surement pas d'une dague dans le dos au milieu d'un repas
Les exemples cités ci-dessus ne visent pas à démontrer cela, il mette simplement en évidence le fait qu'on ne peut pas faire n'importe quoi n'importe comment juste parceuqu'on est haut level et stuffé.
Il est bien évident que si tout le monde respectait les règles rp et fairplay de bases on en arriverai pas à discuter de cela.

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Re: Modification de l'enchant

Message par Perceval » sam. 5 mai 2012 à 16h42

Dans ma courte expérience de CRS à Dion, j'ai déjà pu constater le non respect de la présence RP de gardes, ou forces armées. D'autres encore parviennent à s'évader aussi aisément que s'ils étaient dans une auberge, et ce sous des prétextes très peu élaborés, voir totalement incohérents. Je suis d'accord sur un point : bloquer un joueur en prison c'est frustrant, mais alors dans ces cas-là on joue un perso à qui il ne peut rien être reproché.

Alors oui, "les PNJ c'est le mal" (un peu beauf, si je puis me permettre), vous êtes lvl 80 + et sayé c'est la fête, mais navré on ne fait pas ce qu'on veut dans une Cité ; et je le dis à titre préventif, le prochain superman constaté recevra une belle lettre du Staff, sinon un avertissement. [du moins je l'espère.]

Dieu merci ce sont des cas isolés, et pour le moment je suis de ceux qui pensent qu'il n'est pas nécessaire de soumettre entièrement le GP au RP. Au risque de me répéter, le pégu niveau 85 peut très bien voir ses actions bloquées par la présence d'une escorte accompagnant le nobliau grade B, ou le politicien no grade.

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Re: Modification de l'enchant

Message par ombrelongue » sam. 5 mai 2012 à 17h47

Lyurn a écrit :Tout simplement Ogmios car il y a des joueurs qui refusent de prendre en compte les données RP au détriment des GP. Donc un paysan stuff S84 +6 par exemple imposera sa force GP à un noble en B qui a sauvé le monde RP (Exemple biensur ne pas chercher à mettre un nom sur le paysan et le noble, c'est tout droit sorti de ma tête pour illustrer. Et je sais ! Il y en a des conneries dans ma tête... :delf1_9: ). Ce n'est pas nouveau ici, c'est largement ancrée même si j'apprécie que cela ai un peu changé dans l'autre sens ces derniers temps. :delf2_22:
Malheureusement Lyurn, tu cites ceci comme un exemple-la-con pour illustrer, en éxagérant a fond... Pourtant, j'ai déjà vu cela sur Vae fut un temps, heureusement révolue je l'espère ;)
Du coup, un gros +1 a ce que dit Adalbert, il faut tout simplement ne pas "laisser passer" ces abus, et ne pas hésiter a envoyer une pleinte au staff (et surtout SCREEN la scène) afin de régler ce genre de cas.

Pour ma part, ni pour ni contre... car au final ça ne changerais rien du tout.
Par delà la mort, dans les souvenirs et la légende...
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Re: Modification de l'enchant

Message par Thanatos. » sam. 5 mai 2012 à 19h45

Perceval a écrit :
Dans ma courte expérience de CRS à Dion, j'ai déjà pu constater le non respect de la présence RP de gardes, ou forces armées. D'autres encore parviennent à s'évader aussi aisément que s'ils étaient dans une auberge, et ce sous des prétextes très peu élaborés, voir totalement incohérents. Je suis d'accord sur un point : bloquer un joueur en prison c'est frustrant, mais alors dans ces cas-là on joue un perso à qui il ne peut rien être reproché.
+ 200 000. Adalbert, il serait temps de quitter ma tête ! <3

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Re: Modification de l'enchant

Message par Melua » lun. 7 mai 2012 à 09h42

Pour en revenir au sujet, je pense qu'étant donné que les limitations que tu donnes ne sont pas ou très peu dépassées dans les faits, ça ne servira à rien ; sinon un effet d'annonce.

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Re: Modification de l'enchant

Message par Esranda » lun. 7 mai 2012 à 17h53

Effectivement, avec les valeurs proposées, ça n'a qu'une portée assez limité. Pour dire vrai, au départ, je pensais à proposer que tous les enchant, quelque soit le grade, ne puisse pas dépasser +8. Mais vu que même actuellement la proposition n'a pas l'air de plaire, et je m'y attendais un peu, je savais dès le départ que si je proposais +8 max sur tous les grades, ça aurait hurlé.
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Re: Modification de l'enchant

Message par smogogo » mar. 8 mai 2012 à 10h35

Je ne vois pas ce que ça change de mettre le S a +8 au lieu de +16 au final.

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Re: Modification de l'enchant

Message par Gengar » lun. 8 octobre 2012 à 10h29

Majorité contre, plus vraiment d'actualité, si quelqu'un souhaite relancer le débat, MP et j'unlock et sort le topic des archives.
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