Afin de ne pas encombrer le topic auquel ce message fait en partie suite, j'en ouvre un nouveau dans la partie qui me semble être la plus indiquée du forum. (oui Batsu, je pense à toi et à ne pas te faire crouler sous le boulot en évitant d'avoir à te faire déplacer des sujets )
Je n'avais pas l'intention d'aller plus avant dans le sujet, mais suite au post de Dogmael et aux interrogations de certain(e)s, avérées et éventuellement futures (pour Basha: j'espère que tu trouveras les réponses aux questions que tu m'as posées sur MSN dans ce topic , et afin de ne pas avoir à me répéter davantage, je me joins à Dogmael donc, -qui, si si, insiste!- pour remettre les pendules à l'heure, et ceci avec l'amour et la minutie propres aux horlogers suisses
Je rappelle donc que, [extrait du topic original accessible en cliquant sur ce lien], dans lequel j'annonçais l'annulation du bal de Rune, faute de désaccord avec (tout, ou partie) des Admins serveur:
Ce message de Dogmael a en effet été très instructif pour notre part, car venant apporter des compléments à certains faits dont nous n'avions initialement pas eu connaissance.DogMael a écrit :[HRP]
Petites précisions de nuances par rapport à tout ça, histoire de remettre les pendules à l'heure ! (Si si j'insiste !)
La demande de "Défilé" émanait de Barra, demande faite auprès de Nylan (GM Event).
Il a été conclut lors des préparatifs que le défilé était "organisé" par le staff, géré par celui-ci, et accueillis par la ville de Rune et le clan Ambre.
Donc que le staff (Nylan particulièrement) s'occupait des figurant et des hautes-coutures présentées !
Ce défilé devait être suivi par une bal organisé, lui, par le Clan Ambre (avec l'aide GM selon les besoins.)
Nous avions donc comme configuration :
- Un défilé accueillit au sein de Rune et organisé par le Staff (Nylan à la tête de l'organisation, timing & co)
- Un bal Organisé par le Clan Ambre.
Hors, peu de temps avant le début des festivités, un désaccord à fait apparitions entre les accueillant du défilé (Clan Ambre) et les organisateurs (Staff). Les "accueillant" émettant le souhait de prendre le pas sur l'organisation à l'instar des organisateurs.
Cela a été refusé par les organisateurs (Staff), créant, semble-t-il, une certaine frustration chez les accueillant (Clan Ambre); se que nous pouvons comprendre aisément.
Ce désaccord ne trouvant pas d'issues ni de compromis, le staff a pris la décision d'annuler le défilé et UNIQUEMENT LE DEFILE, pour cause de closes d'organisations non respectées, et nous assumons pleinement cette décision.
Suite à cela, le Clan Ambre de son plein gré, lui, a pris la décision d'annuler le Bal qui suivait, pour causes qui les regarde.
Nous tenions donc à remettre chaque choses dans leur contexte afin qu'il n'y ait aucun malentendu à ce sujet.
Cordialement;
Dog
[/HRP]
Afin que l'on puisse retracer clairement les évènements ayant abouti à l'annulation du bal, je vais tenter de retracer ici de manière rigoureuse (au possible) leur cheminement.
Nos principaux interlocuteurs durant la mise en place de l'Event du Bal de Rune ont été Epsilon (Nylan) et Phantasme (Essaion), tout deux GMs Event.
J'ai ainsi eu l'occasion d'exposer avec eux l'idée principale du Défilé, soumise effectivement par Barra/Ishtar, qui tournait autour d'un défilé d'armures S80; et fut une première fois accueillie négativement par le staff. Je me permet de citer par la suite des extraits de le conversation que nous avons eue avec Nylan, afin de connaître les raisons qui avaient motivé ce premier refus, et dans l'espoir de pouvoir trouver une solution en en discutant:
Ainsi les Admins et GMs RP étaient premièrement concernés par l'idée qu'un membre du clan Ambre, en proposant une idée originale (un défilé exclusivement composé du S80 se distinguant de l'idée de défilé de Jak par exemple, où il est question de faire défiler des PJs présentant leur "collection privée", des sets composés à partir de plusieurs morceaux d'autre sets) puisse éventuellement faire susciter des réactions négatives (de la jalousie quoi) de la part d'autres joueurs.jinael a écrit :pour ce qui est de la question de l'idée de défilé que Baba voulait mettre en place, lorsqu'elle m'a expliqué, je ne me souviens pas qu'il était question qu'un Ambre porte a aucun moment une armure S80
faut pas abuser, personne est lvl 80 chez nous en plus xD
on pensait que ce serait un GM, voir deux qui défileraient, tout simplementNylan a écrit :^^ okidoki, de plus c'était pour éviter d'avoir des conflits entre joueurs avec certain qui pourrait dire
que vous avez l'exclu des S80 et que ça parte en cacahuetejinael a écrit :oulaaah nope on voyait pas ca comme ca:
sachant que les armures S80, on risquait pas d'en voir l'ombre d'une botte avant longtemps sur un PJ,
on pensait plutôt que ce serait sympa de les voir IG sur un GM histoire de pas juste baver
sur les screens et autres du net
et donc un moyen simple RP était l'idée du défilé
parce qu'autrement on risque d'en rêver encore longtps avant de les voir ces armures,
la c juste pour le plaisir des yeux, et ptet que ça motivera certains a tenter le craft, qd il y aura les recipes
un, ou si possible deux GMs qui défileraient avec les tenues S80 durant une 10aine de minutes, histoire que l'on puisse rêver un peu devant les nouvelles tenues et que les joueurs, même les plus modestes, puissent voir "en vrai" ce que ça donne
inutile que ça passe entre les mains d'un PJ a un moment quelconqueNylan a écrit :et bien vu dans ce point de vue, ça peut totalement se faire je penses ^^
de plus m'sieur Frintezza sera de la fete
Cependant le projet fut rendu acceptable à partir du moment où -comme nous l'avions initialement prévu, vu que nous n'avions pas l'intention/la capacité de porter nous-même les-dites armures- il était clairement établi que seuls les GMs Event -puis ensuite les GMs RP- pourraient parader.
Lors de nos discussions avec Nylan et Phantasme, nous avons aussi clairement établi dès le départ que nous souhaitions mettre en place un event, "Le Bal de Rune" au cour duquel se dérouleraient diverses animations, afin d'égayer la soirée pour les joueurs.
Les animations concernées faisaient foncièrement partie du bal, chacune d'elle en étant un élément-clé trouvant sa place chronologique dans l'Event principal qu'elles composaient (ouverture musicale, interlude, et clôture).
En témoin de cette volonté d'intégration, il est possible de lire le texte RP qui a été envoyé au staff pour l'Event, ainsi qu'un texte HRP décrivan] t la manière dont nous souhaitions voir notre Event se dérouler [en cliquant sur ce lien], selon la procédure habituelle.
Ainsi l'information selon laquelle:
s'avère donc incorrecte, les deux projets faisant en réalité partie d'un même tout.Dogmael a écrit :Ce défilé devait être suivi par une bal organisé, lui, par le Clan Ambre (avec l'aide GM selon les besoins.)
Nous avions donc comme configuration :
- Un défilé accueillit au sein de Rune et organisé par le Staff (Nylan à la tête de l'organisation, timing & co)
- Un bal Organisé par le Clan Ambre.
Ce message HRP témoigne de notre volonté à participer à l'organisation du défilé -autrement, nous n'aurions pas pris la peine de rédiger ces indications, laissant tout bonnement le staff agir à sa guise.
Enfin, en ayant retracé l'ensemble des discussions que j'ai pu avoir Phantasme et Nylan à propos de cet event, je n'ai retrouvé nulle part la trace d'un accord passé avec le staff où nous nous désistions de toute responsabilité et de tout intérêt sur l'organisation du Défilé,.
N'ayant pas eu connaissance qu'un quelconque accord avait été passé dans ce sens, nous ne pouvions donc être en mesure de le briser -ou bien même de l'honorer.Dogmael a écrit :Hors, peu de temps avant le début des festivités, un désaccord à fait apparitions entre les accueillant du défilé (Clan Ambre) et les organisateurs (Staff). Les "accueillant" émettant le souhait de prendre le pas sur l'organisation à l'instar des organisateurs.
Cela a été refusé par les organisateurs (Admins et partie des GMs RP), créant, semble-t-il, une certaine frustration chez les accueillant (Clan Ambre); se que nous pouvons comprendre aisément.
Ce désaccord ne trouvant pas d'issues ni de compromis, le staff a pris la décision d'annuler le défilé et UNIQUEMENT LE DEFILE, pour cause de closes d'organisations non respectées, et nous assumons pleinement cette décision.
En fait nous avons appris que nous n'avions plus droit de regard sur l'organisation du défilé, que nous pensions être "notre" dans le sens où nous étions à l'origine de cette idée, au même moment ou nous nous sommes heurtés au second refus, définitif celui-ci effectivement, dont voici les termes exactes:
puis en PM:Staff a écrit :suite a ta decision pour le bal de rune et le defile
refusant elfe et nains et vu qu'on a bien dit que c'etait les gms qui "gerait"
cette facette du defile pour ne pas que ce soit Rune qui soit comment dire soit
l'exeption a presenter des nouvelles armures
bah on l'annule purement et simplement
decision des Admins
donc le bal si tu veux
le defile non
Staff a écrit :Suite à la discussion hier soir sur ts avec Essaion , vu que tu as pris la décision de refuser les nains et elfes au défilé en tant que "mannequins"alors que le staff ,comme prévu devait s'occuper de ce dit défilé, il a été décidé par le staff de l'annuler. Cette décision ne souffre pas de réponse. Le Staff.
Ainsi, effectivement comme le dit si bien Dogmael, "Ce désaccord ne trouvant pas d'issues ni de compromis, le staff a pris la décision d'annuler le défilé et UNIQUEMENT LE DEFILE", il ne nous a pas été possible de trouver une issue ou un compromis vu que la "décision du staff ne souffrait d'aucune réponse."
Ainsi, pour résumer succinctement, je pense que l'on peut dire, en faisant des raccourcis, que l'on nous demandait de dissocier du reste du Bal de Rune le Défilé, et de ne plus nous mêler de ce dernier, qui était passé sous le contrôle exclusif des Admins. -après tout selon Dogmael, nous avons semble-t-il fait preuve d'une certaine ingérence dans l'organisation de cet event Les "accueillant" émettant le souhait de prendre le pas sur l'organisation à l'instar des organisateurs selon un accord dont il ne fut question qu'une fois la possibilité de le discuter nous ayant été fermée.
Est-ce que cela aurait justifier un désaccord entre nous autre joueurs et le staff? Je pense que, dans la mesure où le résultat était le même, du moment que tout le monde y trouvait son compte, que le serveur dans son ensemble pouvait profiter de l'event, cela ne nous aurait pas gêné outre mesure.
Quelle est donc la raison de ce second refus, sur lequel réside tout ce désaccord?
Quelle est cette histoire d'elfes et de nains?
En résumé le désaccord tient très simplement sur ce fait:
Comme nous nous étions proposé d'organiser un Event RP, nous nous sommes soumis aux règles du RP. Le personnage Cyrille, une Elfe Sombre, Vampire de son état, réputée pour ne pas être une tendre avec les Elfes de la Lumière -ceci fait partie intégrante de son RP, avait été chargée d'organiser le Bal de Rune par la Régente du clan.
Ainsi, pour le Défilé, elle décide pour porter les nouvelles tenues de n'engager que des Mannequins Sombres, Humains et Orcs parce que, toujours selon son RP, elle ne se voyait pas faire défiler des Nains -trop petits, on ne les verrait pas- et les Elfes -plutôt mourir que de donner du travail à un Elfe.
Je pense que tout le monde s'accordera sur le fait qu'il s'agit de son droit le plus sacré de jouer et faire jouer son propre RP à sa convenance.
Nous avons cité pour l'exemple le fait que si l'organisation du Bal avait été confiée à un autre membre du clan, les résultats auraient également varié selon la personnalité de l'individu:
- Père Muda, grand timide ayant un sérieux intérêt pour la gent féminine n'aurait engagé que des mannequins femme pour le Défilé (toutes races confondues)
- la petite KyaMarra, naine de son état, aurait été fière de faire défiler une flopée de nains et seulement des nains en belles armures blanches
- Berial le Célèbre Cordon n'aurait jamais fait un défilé -surtout avec des tenues en blanc, ça tâche- mais aurait à la place proposer un concours de dégustation culinaire de beignets
etc.
Cependant les Admins/GMs RP avaient décidé de faire également défiler des Elfes et des Nains en plus des Humains, Orcs et Sombres du Bal.
Je peux comprendre que la raison invoquée aie été que le staff "a juste voulu que tout le monde soit sur un pied d'égalité", une intention louable d'ailleurs, mais dans ce cas là, si il faut pour cela renier le RP du personnage organisateur, celui qui donne une âme finalement, à l'event, en lui insufflant une partie de sa personnalité, nous aurions considéré l'Event comme devenant HRP.
Il a été également suggéré aux Admins et GMs RP par l'intermédiaire de l'un des GMs Event, que, pour avoir des elfes et des nains, il serait toujours possible de refaire un autre évènement, plus tard, où toutes les races pourraient être présentées -y compris cette fois les Kamaels.
Il m'a été dit que le RP du personnage Cyrille ne s'inscrivait pas dans la ligne directe du clan Ambre, et qu'il était donc assez curieux de voir que toute race était conviée au bal, mais qu'elle n'engage pas des mannequins elfes et nains.
Ce à quoi je répondrai qu'il est "normal" qu'un clan présente des membres aux caractères et personnalités différentes et que tous ne sont pas obligés d'épouser corps et âme les devises claniques, à la discrétion du clan en question.
Il m'a été dit également qu'il fallait tout de même que nous sachions que nous avons demandé à ce que le staff gère cette partie de la soirée (en effet, nous n'aurions pas pu autrement comme les armures S80 ne sont pas accessibles pour l'instant),et que le staff avait donc tout de même un droit, lui permettant d'utiliser le personnage qu'ils souhaitaient au cours du défilé.
Pour moi, cela revient à dire que, sous prétexte qu'un joueur, de par ses moyens limités, nécessite l'assistance d'un GM pour donner naissance à un évènement RP, ce joueur doit oublier toutes les raisons RP qui l'animent, et se soumettre au choix des GMs, quitte à ce que cela aille à contre-courant avec son RP.
C'est un peu comme de demander à un GM d'organiser une chasse au Dragon terrorisant la ville de Heine, mais que le GM vous répondait que l'idée de la chasse lui plaît bien, mais qu'en revanche, préférant les elpys, il mettrait un elpy géant à la place du Dragon...
Et que cela est non négociable car si on ne se soumet pas à cette préférence, pas de chasse.
Bien que l'image soit assez farfelue et grossière dans sa conception, voilà comment nous avons ressenti la décision des Admins, et ce sentiment qualifié de "frustration" par Dogmael est, comme on peut s'en douter à l'origine de l'abandon du Bal de Rune de notre part:
Ayant appris la décision des Admins de mettre un terme à l'animation du défilé, dans les conditions évoquées précédemment, quelques heures à peine avant le début du Bal, nous ne nous sommes pas senti l'envie de mêler ce sentiment de "frustration" à l'ambiance des autres joueurs, afin de ne pas ternir leur soirée qui devait s'annoncer festive.
Tout ceci étant dit, je ne souhaite pas lancer une polémique.
Pour moi, à partir du moment où nous avons reçu le message des Admins disant qu'il
"a été décidé( par le staff) de l'annuler (l'event). Cette décision ne souffre pas de réponse."
Il n'y a plus raison de vouloir faire avancer les choses.
C'est l'expression même du pouvoir de l'Admin, qui est qu'il a toujours raison et je ne vais pas remettre cela en cause.
La seule question que je me pose est juste de savoir si, pouvant largement anticiper la "frustration" qu'engendrerait pareille décision à quelques heures à peine de l'event, il était réellement si difficile aux Admins de laisser se dérouler l'event dans les conditions souhaitées par les joueurs qui étaient à l'origine du-dit event, ou de remettre à une autre occasion un évènement réunissant toutes les races possibles du serveur pour un évent similaire- au lieu de prendre une mesure que je ne saurais interpréter, au final que comme étant punitive, en annulant tout?
Donc voili voilou, j'espère que le fait d'exprimer clairement et honnêtement mon opinion d'une façon que j'espère ne pas avoir été grossière, ne me vaudra pas un ban ou autre mesure disciplinaire, et que ce topic ne sera pas supprimé ou modifié/déplacé d'une quelconque façon.
Jinael