Question concernant les SoE et & en RP

[Kane]

Bonjour à toutes et à tous, j'aurai une question au sujet de ce qui est permis de faire RP parlant au sein d'une ville dirigée par un clan.

Je cite l'exemple : Une personne se baladant en ville en ayant commis un délit (Le port d'armure lourde pour Rune), des PJ Ambre l'interpellent et lui demande de coopérer. (A savoir, se changer tout simplement)

Cette personne utilise un SoE pour s'enfuir... RP parlant, trouvez-vous cela cohérent ? La ville est gardée par la garnison et les membres de l'Ordre, pensez-vous qu'une personne ait le temps d'incanter un parchemin qui dure environs 30 à 60 secondes ?

Les villes étant en peace zone, vous savez que les PJ ne peuvent intervenir au niveau du gameplay.

Merci pour vos réponses.

[DogMael]

*Entends la personne commencer à incanter en lisant un parchemin, se précipite pour tenter de lui retirer le parchemin des mains pour annuler son incantation*

L'une des nombreuses possibilités quoi !

Après, savoir si oui où non son action était légitime, a t il parler ? a t il exprimer le fait qu il sortait un parchemin pour incanter et disparaitre dans un nuage de fumée digne d'un pet de vache diabétique, a t il au moins parlé, était il muet, etc etc etc..Bref ta demande est un peu légère niveau explication..Légitime...Mais légère !

[Hizin]

Personnellement, je pense que les SoE et les Blessed SoE devrait être tout simplement interdit Rp parlant. Cela détruit les Rp a mon sens, que cela soit des Rp de PvP ou autre.
De même pour les scrolls de Rez ( sauf Rez pour commodités Rp, du moment que la "victime" joue l'agonisant and co ).

Bien sur, pour ce qui est des skills, c'est différent =)

[Feb]

Même avis que Hizin.

En ajoutant que pour les skills, RP parlant, un rappel a la vie doit etre couteux en energie, même pour quelqu'un d'experimenté, donc c'est un sort a user avec parcimonie et sagesse je pense.

[*Veldrin*]

Pas mieux.
SoE = refus de RP.

[Esranda]

Une fois, j'étais allé RP avec Shyntlara à hot spring. La discution commençait à s'orienter vers une divergence d'opinion à propos des cultes sombres... la routine...
Elle a SoE, mettant ainsi fin au RP. Il n'y avait même aucun PvP en vue, aucune menace...
J'ai PM un GM sur le forum parce que je ne trouvais pas ça correct, mais on lui a donné gain cause, en me disant que ça avait l'air parfaitement valable.

Si on s'en tient à cette décision - que je ne qualifierais pas de meilleure - , je crois que la réponse est simple: Les SoE peuvent être accepté en RP, lorsque ça ne consiste pas à fuir un PvP..
J'aurais tendance à dire qu'il vaudrait mieux choisir une autre option, mais maintenant que certains ont profité de ça... pourquoi défavoriser les prochains?

[Kane]

Excuse-moi Dog, effectivement... Mon explication est un peu légère. ^^

Oui, il y a eu RP avant, la personne en question se moquait éperdument de la présence de l'Ordre, des gardes aux alentours. Elle a décidé de partir via un SoE.

C'était du genre :

Protecteur de Rune : "Si vous n'avez pas de tenue correcte, je vous escorte jusqu'aux marchands pour que vous achetiez une tenue"

La-dites personne : "Pourquoi donc acheter ?" "J'ai trouvé quelque chose de super intéressant" "Un parchemin de retour à la maison" "A bouh bah bouh à la maison" "Au revoir" (Utilisation de SoE)


Voilà pour l'explication. (A noter que la-dites personne ne respecte jamais les lois de Rune -Stryder, armure lourde etc- mais nous ne sommes pas ici pour la juger, je voudrais savoir si cette personne est en tort ou pas)

[Saïmon]

Bonjour à tou(te)s

J'ai moi-même essayé d'interpeller cette personne une première fois dans Rune après l'avoir apercu en stryder et armure lourde...elle est vite parti en courant direction le gk...sans répondre...
Peut-etre n'avait-elle pas vu...soit.

Furcifer et moi-même l'intepellons une 2eme fois pour les meme motifs...stryder et armure lourde..On discute rp mais elle se moque des règles en vigueur..
Tout en restant diplomates et à l'écoute de ses explications...on l'accompagne à un marchand pour qu'elle s'achète une tenue ...et elle nous répond qu'elle a trouver un parchemin de retour a la maison..."et hop retour a la maison"....

Je ne vois même pas vraiment ou il peux y avoir polémique...il n'y avait aucun pvp à prevoir...elle était juste, comme elle le dit elle-meme dans ses pm (screen a l'appui) "attendue"............

Moi je pense que ca mérite sanction... pour fuite de rp
Enfin j'ai peut etre pas un point de vue tres objectif

Sur ce...bon jeu a tous et a bientot IG

Pim'

[*Veldrin*]

J'aurais tendance à dire qu'il vaudrait mieux choisir une autre option, mais maintenant que certains ont profité de ça... pourquoi défavoriser les prochains?

Pour limiter les dégâts? :]

[Raul Necrobie]

Bon, déjà, limiter le gameplay au nom du RP, c'est un sujet sensible.
Il y a des regles et des restrictions logiques comme les popo en pvp etc ...

La question est pas de savoir si un mec " peu " lire le parcho et se TP chez lui devant les autorité RP parlant.
Ou bien si c'est logique ou cohérent, car là, tout le monde aura un avis différent.

La question est, est ce fair play ? qu'est ce que ça apporte au jeu ?
Personnellement je les utilise en RP, mais jamais en cas de fuite d'une scène, ça me sert pour donner un effet " spectaculaire " aux sorties de mon magicien.

Genre
Jerehk : Adieu crétin *pouf* ( BsoE :p )

Il faut pas INTERDIRE les Bsoe en RP, ça serait limiter les horizons de nos role player, mais plutôt encadrer son utilisation.
Genre, Bsoe déconseillé dans un RP de type " conflit ", ou interdiction de l'utiliser sans en prévenir HRP son interlocuteur.

Ma pierre à l'édifice.
Raul.

[Remedie]

Je suis totalement contre l'utilisation des scrolls dans un but RP, il faut que les rez restent aux personnages qui en ont la capacité tout comme la fuite. Certains personnages ont la capacité de fuir et peuvent donc le faire, d'autre peuvent se déplacer sans faire de bruit d'autre non, et certains peuvent simuler la mort d'autres non.

Les classes que l'ont joue ont des avantages, inconvenants, évitons de vouloir amoindrir leur importance en autorisant les bsor ou bsoe. Ils ne doivent avoir qu'un but HRP

[Esranda]

J'aurais tendance à dire qu'il vaudrait mieux choisir une autre option, mais maintenant que certains ont profité de ça... pourquoi défavoriser les prochains?

Pour limiter les dégâts? :]

Ce genre de raisonnement va bien souvent contre mon intérêt, et vraiment peu souvent dans le sens qui m'arrange, donc j'ai tendance à penser que ce serait une manière, pour ceux qui ont utilisé des SoE avec moi sans être rappelé à l'ordre, de ne pas vraiment assumer leurs actes... Je préfère encore qu'ils n'aient rien à assumer, plutôt qu'on les "blanchisse"...
Bien évidement, ça me permettrait, aussi, occasionnellement, dans une situation similaire, d'en faire autant. Ce ne serait pas terrible, et si pareille situation se produisait, je ne sais pas encore si j'aurais recours à un SoE ou non, mais ce serait en quelque sorte "l'égalité des chances".

[Naryu]

Personnellement je suis du même avis que Hizin, Feb et Remedie.

Certains personnages ont des capacités et d'autres non. Les scrolls qui ont réponse à tout c'est un peu trop facile, et je trouve que ça dévalorise les personnages et leurs capacités

[Kane]

Merci pour vos réponses bien que celles que j'attendais étaient celles du staff essentiellement pour savoir si nous étions dans notre bon droit ou l'inverse. Vos avis confirment le fait que nous ne sommes pas les seules à penser ainsi.

[Morwen]

Une fois, j'étais allé RP avec Shyntlara à hot spring. La discution commençait à s'orienter vers une divergence d'opinion à propos des cultes sombres... la routine...
Elle a SoE, mettant ainsi fin au RP. Il n'y avait même aucun PvP en vue, aucune menace...
J'ai PM un GM sur le forum parce que je ne trouvais pas ça correct, mais on lui a donné gain cause, en me disant que ça avait l'air parfaitement valable.

Si on s'en tient à cette décision - que je ne qualifierais pas de meilleure - , je crois que la réponse est simple: Les SoE peuvent être accepté en RP, lorsque ça ne consiste pas à fuir un PvP..
J'aurais tendance à dire qu'il vaudrait mieux choisir une autre option, mais maintenant que certains ont profité de ça... pourquoi défavoriser les prochains?

Si durant la chasse RP le personnage en question se rend compte qu'il n'a strictement rien à faire avec toi et qu'en prime continuer à chasser à tes côtés serait contre ses propres valeurs avec sur le fond un personne trés strict, droit, extrêmiste et intolérant au possible, qu'elle te dit en RP cela et qu'elle s'en va (en ville elle serait surement simplement partie, sur un lieu de chasse hormis le SOE on a pas grand chose à faire, n'est-ce pas) je ne pense pas qu'il y ait refus de RP quand on te sort qu'on a plus rien à te dire.

Ah et par ailleurs, merci pour l'attaque pendant le SOE et les limites insultes en party suite à mon RP ^^

A bon entendeur ...

[Malicya]

(en ville elle serait surement simplement partie, sur un lieu de chasse hormis le SOE on a pas grand chose à faire, n'est-ce pas)

Faux. Tu peu tout simplement le laisser en plan et t'en aller a pied un peu plus loin, hors de sa vu, et si il ne fait pas mine de te suivre le RP sera coupé par la distance et il sera possible de SoE tranquillement sans casser le RP trop net avec un SoE juste à coté du PJ.

Certes il n'y a pas telement un refus RP mais un gros manque d'imagination pour le départ de la personne.

[Drakka]

Juste une petite remarque :
Le skill résurrections est utilise par des mage qualifié en médecine...
Le scroll par n'importe quelle pecnot.
en clair : un Lvl 1 peu soigner de grave blessure d'un perso agonisant la mort aussi bien qu'un médecin qualifier de grand niveau.

Logique, n'est ce pas ?

Pour les SoE c'est un peu pareil :
Les elven elder ont un skill magnifique pour s'enfuire (on se demande pas pourquoi c'est les elfs qui ont se genre de skill :p) alors soit t'as pas d'ami et t'assume ton RP de superman et tu te fais limer ta face une bonne fois soit tu as un ami qui est EE il peut te permettre de fuire.
Les EE ne sont pas le seul moyen d'échappatoire : les DoomCryer et les Summoner ont un skill pour invoquer un joueur a cote d'eux.

Je pense que vous avez comprit ou je veux en venir : les items de ce genre ne sont pas la seul solution pour fuir, il existe beaucoup de solution autre que le scroll

[valkiryon]

L'utilisation de SoE pour fuir est malheureusement monnaie courante, pour moi c'est un refus de RP, et qui dit refus de RP, dit sanction ( enfin normalement hein ).
Pour ce qui est des lois dans les ville, c'est vrais que peu de personnes les respectes, que ce soit a Rune, ou ailleurs ...

[Esranda]

Hé bien, Morwen, si nos perso n'étaient pas en accord, imaginons que mon perso soit quelqu'un d'impulsif, qui aurait voulu se débarasser du tient... Ca n'est pas le cas, mais imaginons. Tu aurais bien SoE pour éviter un PvP, ce qui est contraire à ce qui est prévu... Ton SoE était donc, bel et bien hors charte, et dans le fond, notre situation n'est pas très différente de celle qu'évoque Kane.
(au fait, si on lit les autres remarques du topic, on en conclut que tu aurais refusé de RP, Morwen..)

Je t'ai donné deux coups pour signaler que je trouvais pas ça correct, tu as simplement perdu tes CP, je ne pense pas que ce soit une grosse perte qui me vaille tes compliments.. Et comme je n'étais pas d'accord avec ton comportement, je l'ai fais savoir en party. J'ai pourtant eut la politesse de dire "Bonne soirée". Donc si tu veux m'accuser d'insulter, sort des screens ou ne blasphèmes pas, mais dans tous les cas, ne raconte pas trop de salade...

[Batsoleil]

Pas de règlement de compte dès le matin merci, la salle sous marine est toujours ouverte 24/24 au besoin, réglez la suite en PM

[Kane]

Petit UP concernant le staff, j'aimerai bien une réponse s'il vous plaît.

[DogMael]

*Entends la personne commencer à incanter en lisant un parchemin, se précipite pour tenter de lui retirer le parchemin des mains pour annuler son incantation*

L'une des nombreuses possibilités quoi !

On pourrait polémiquer (ainsi que Plutôt et Minnie aussi !) longtemps sur le sujet de l'utilisation d'un SoE : "Est-ce FairPlay ? Est-RP ? Est-ce ta Fête (Estafette ^^) ? etc etc... Seulement on y passerait des Mois et on verrait pas le bout du tunnel (Sauf si on meurt, mais là c'est une histoire de lumière paraît-il et c'est pas le sujet du jour !)

Concernant les SoE et les Skills de classes s'y rapportant, je doute qu'il soit très logique et judicieux d'affirmer que seuls les Skills sont RP, et les Scrolls (SoE ou Rez peu importe) ne le sont pas !
Car si on va dans ce sens, supprimons les scrolls ! Après tout, n'est-ce pas là qu'une aide aux joueurs via un GamePlay que certains affirment anti-RP pour leur faciliter les déplacements d'un point A à un point B? Ces derniers sauront alors à quel point les Terres d'Elmore sont belles, demain dès l'aube, à l'heure où blanchie la campagne, je partirais...Vois-tu je sais que tu m'attends, j'irais par la forêt, j'irais par la montage...heu...Mince je m'égare là !
Bref, si vous considérez que les Scrolls Rez et SoE ne sont pas RP...Moi je vois pas d'inconvénient à les supprimer...Mais je doute qu'au final, tous ceux qui sont allez en ce sens soient satisfait de cette décision ! (Quand vous aurez des ampoules aux pieds et ne pourrez plus porter que des Addadas, pas les chaussures...les sacs de sport !).

Donc les Soe sont là, soit, utilisons les à bon escient !

Il va s'en dire que l'utilisation d'un SoE pour fuir, n'est pas une solution irréversible ! (Cf : l'exemple que j'ai re-cité juste au dessus, qui n'est qu'UN exemple parmi tant d'autres imaginables !) ; mais là biensûr, il faudra aussi compté sur le FairPlay de la personne qui "TENTE" elle de fuir (En se remémorant que même la fuite par SoE ne donne pas gain de cause à celui qui la tente !)

Dans ton exemple Kane, imaginons un instant que tu ais utilisé cette phrase pour tenter d'interrompre le sort de fuit'a'l'anglaise...Tu laisses donc le choix à ton interlocuteur de bien des possibilités, en voici quelques unes :

1 - Il considère effectivement que tu lui chipe le SoE, pas de bol : " Erf *Etait en train d'incanter mais se souvient plus de la suite du parchemin* Heu...*air niais* J'peux juste avoir les trois dernier mots s'il te plaît ? *sourire benêt et un pas en arrière*"

Donc là...Le SoE...In The Ass...FairPlay...Machin truc...RAS !

2 - Il tente de finir d'incanter en faisant un run assez soutenu dans les rues de Rune : " iiiiiiihhhh *Voyant Kane se jeter vers lui, tente de fuir en courant pour finir son incantation et disparaître dans un épais nuage de fumée verdâtre rappelant vaguement les flatulences Orcs après un bon ragoût d'Elfes !* POUF *disparait*"

Ici, comme l'alcool, à consommer avec modération...Surtout en zone gardée...Comptez pas faire 100 mètre départ arrêté sans tomber nez à nez avec un Garde ! Donc privilégiez ce genre d'échappatoire pour les zones désertique (du moins sans millices et sans gardes !)

3 - Il se fait effectivement chiper le SoE des paluches mais finissait au même moment son incantation : "...Mouritori te salutem ! *Disparaît en se liquéfiant telle une fiante de GarrouWarrior ayant mangé des Moules Frites pas fraîches*"

Une fois...Pas deux...Prenez pas non plus les joueurs pour des Américains !

4 - Il trouve une autre finalité à ta tentative de chiper le SoE : "Gneh ? *Voit kane se jeter sur lui tous bras sorti, évite qu'il lui fauche le parchemin, mais se prend un coup de coude perdu dans le nez* Aieuuuuh ! *se retrouve les fesses à terre, les larmes aux yeux dues à la douleur...Parle du nez* Oh la vache...Ca fait mal ça !"

Quoi dire là....

5 - Il tente un : "*Esquive et disparait*"....

Screen/MP GM/Refus de RP/1er Avertissement (Si pas déjà un sinon c'est jail puis ban !)

6 - Etc...

7 - Etc Etc...

8 - Etc Etc Etc...

Bref, de multiples possibilités pour rendre plus crédible l'utilisation des différents scrolls de L2, là où cela devient plus compliqué, c'est forcément sur les différents protagonistes ; encore faut il dans un cas comme celui là, que chacun y mette un peu du sien...

Bref, affirmer que les SoE et autres Rez sont, où ne sont pas RP, très difficile d'être totalement objectif et concret...

En revanche, faire en sorte grâce à une certaine maturité des joueurs et de leur RP, pour que les différents scrolls soient utilisés de manière à être cohérent, oui tout à fait possible, à condition de respecter les joueurs en face de vous, que vous soyez celui qui utilise le scroll, ou celui devant qui un scroll est utilisé !

Dog

[Batsoleil]

Un SOE durant, tu l'as dit toi même

environs 30 à 60 secondes ?

Ca laisse largement le temps aux PJs (et aux PNJs) d'intervenir pour "couper" l'incantation en RP. Bien évidemment, vu que l'utilisateur de SOE est un peu occupé à le lire, il lui faudrait une bonne raison pour arriver à le terminer (surtout si on lui arrache la papier des mains par exemple, ou que lui fait une béquille et autres...)
A noter que techniquement, pour couper un SOE, le PJ concerné doit enlever / ajouter un bout d'armure.
A noter donc que si le PJ ignore l'interruption RP de son SOE sans raison valable ou s'il utilise un Blessed SOE (donc pas vraiment de possibilité de le couper), là c'est fuite HRP
Pour la question du départ

La ville est gardée par la garnison et les membres de l'Ordre, pensez-vous qu'une personne ait le temps d'incanter un parchemin qui dure environs 30 à 60 secondes ?

Non.

[Lomyr]

A noter que techniquement, pour couper un SOE, le PJ concerné doit enlever / ajouter un bout d'armure.

Ou appuyer sur Echap.

[Kane]

J'ai bien compris que l'utilisation d'un parchemin (que ce soit SoE ou SoR) n'est pas complètement Rp ou HRP, seule l'utilisation que l'on en fait en décide. Donc, je prendrais des mesures (Screen => PM Staff) uniquement si je pense la personne en tort de votre point de vue (Qui est le mien soit dit en passant).

Donc pour conclure, je suis totalement d'accord avec toi Dog et ce depuis le début, je voulais simplement avoir l'avis du Staff pour les futurs cas qui se présenteront... Afin d'être sûr que ma façon de voir le RP est identique à la votre et c'est le cas.

Merci à tous pour vos réponses.

Je pense que si la personne concernée dans mon exemple continue, vous aurez un dossier sur la table rapidement... Sur ce, bon jeu à tous.

PS : Dog, tu me fais toujours autant marrer. x)