Je relance le débat! serveur rp strict ou rp souple?

Hizin · Message par **Hizin** » ven. 25 septembre 2009 à 09h55

Mouais.
On m'explique le rapport entre les rates et le Rp souple/strict s'il vous plaît ?
En évitant le sempiternelle "ça permettra de faire plus de Rp avec des rates plus haute", ce qui n'a jamais fonctionné de ce que j'en ai vu, merci ^^

Pour ceux qui écrivent en substance "J'en ai marre de L2", ça sert a quoi de poster sur un forum d'un serveur privé de L2 dans un sujet sensé le faire avancer ? Oo

Luskan · Message par **Luskan** » ven. 25 septembre 2009 à 10h07

Bon pour répondre à ta question Hizin!
J'aurai tendance à dire, plus les rates sont elevés tu passes moins de temps a chasser et donc tu vas plutôt rp! Enfin je pense!
( arrg mince je viens de voir que j'ai dis la même chose mais de maniere differente )

Tu peux imposer que les chasses soient rp aussi, déjà c'est moins chiant je trouve! mais difficile à suivre pour l'equipe encore du boulot!
Apres c'est une question de bonne volonté de chacun, de respect d'autrui et des régles tout simplement!

Hizin · Message par **Hizin** » ven. 25 septembre 2009 à 10h12

De ce que j'en ai vu, quelqu'un qui passera 5 heures a Xp a rate 5 en passera encore 5 a rate 15. Pour avoir un changement significatif, il faudrait passer les rate dans les centaines.
Cela n'aura d'impact que sur ceux qui détestent véritablement Xp et ne sont là uniquement pour du Rp (qui sont quand même rare).
Je ne dis pas que je suis omniscient, je me base uniquement sur ce que j'ai vu, ni plus, ni moins.

Pour les chasses, c'est un serveur Rp, sensé être strict, donc tu dois pouvoir justifier ta position de tout temps et de toute heure Rp parlant, que tu le veuilles ou non. Cela ne donne absolument pas plus de boulot aux Gm, uniquement aux joueurs puisque c'est a eux d'éviter de se retrouver avec un ennemi Rp parlant (je ne prends pas en compte les Rp "subtils" volontairement dans cet exemple).
'fin, j'ai déjà répondu a ce sujet dans mon tout premier message ici (sans le développer, mais c'est le même point de vue).

Remarque : fixer les rates est une décision de début de serveur, ou de suite de RaZ, histoire que les joueurs n'aient strictement aucune inégalités entre eux. Ici, nous ne sommes dans aucun de ces deux cas.

Melua · Message par **Melua** » ven. 25 septembre 2009 à 10h13

héhé pour avoir été GM Tech sur un serveur RP Strict avec des hauts rates (x20) et bien.. ça ne fonctionne pas,
ça attire les GB rpistes de bas-étage et ça permet pas de s'attacher à son personnage. Les rates n'ont pas d'influence sur le RP en soit, en revanche je me suis rendu compte que cela avait un grand impact sur le public visé et sur la durée de vie des personnages. Si on ne se plait pas ici c'est qu'on est pas le public visé.

Batsoleil

Pourquoi des gens qui ont le vitality system ( passage temporaire des rates de 4 à 12), des armures/armes de grade C en vente libre, des armures/armes B en vente au luxury, du système des herbes, du système des buffs gratuits jusqu'au niveau 62, de la protection anti PvP avant le niveau 40... n'arriveraient pas à RP comme leurs prédéceceurs l'ont fait bien avant eux ( http://vae-soli.fr/forum/viewforum.php?f=150 ) alors que toutes ces choses n'existaient pas avant ? Et ceci, sans compter les autres avantages du serveur déjà en place.
Ne dites pas "je joue aux jeux de rôles, je suis un roliste" si devoir utiliser le gameplay des jeux vous ennuit à ce point, parce que c'est pareil partout, vous commencez à un moment ou à un autre niveau 1, sans argent et &, que ce soit sur table (Donjon & Dragon, L'Œil noir... ) ou sur ordinateur ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Jeu_vid%C3 ... _r%C3%B4le ). Il ne vous reste que les jeux de rôle 100% par forum et ce n'est pas ici à priori.

Luskan · Message par **Luskan** » ven. 25 septembre 2009 à 10h24

Et si on pensait a diminuer les rates? Pour les rolistes ça coûte rien!
Pour les events avec les tablettes de notorieté attribué de l'xp en fonction de la participation?
tu participes a la vie du serveur en assistant à ces événements et personnellement j'ai adoré ceux que j'ai eu l'occasion de faire! j'ai relancé un rp sympa en 2 semaines de temps!

ça me parait sympa! ceux qui aiment taper des monstres bah vont taper des monstres, les autres rps avec les évents et évoluent de cette manière!

Même si je continu de croire que le mot "respect" peut changer beaucoup de chose

Batsoleil

Et si on pensait a diminuer les rates? Pour les rolistes ça coûte rien!

Autant ne pas jouer à L2 si le gameplay fait peur à ce point aux "rôlistes".

Shalina · Message par **Shalina** » ven. 25 septembre 2009 à 10h38

Pour moi, d'un point de vue strictement personnel qui déteste XP et passe tout mon temps à rp les rates sont très bien comme il faut. Ni trop haut, ni trop faible. Ca reste un certain challenge de pex à un certain niveau et pas un cadeau que tu as dans les paquets de lessive.

Pourquoi ne pas baisser les rates ? Parce que contrairement à ce que tu penses Lulu, malgré tout, même pour ceux qui ont horreur de pex, ca compte aussi à un moment ou un autre de lvl up pour les rolistes alors si ça devient quasi impossoble de lvl up et que ça prend encore plus de temps que actuellement... bah non quoi. Y a certaines personnes qui considère que leur personnage étudiant tel ou tel arcane ou arme, évolue au fil de la pex. Oui je m'inclus dans ses personnes. Je vois mal quelqu'un qui prétend vouloir devenir médecin se le revendiquer avec un niveau gameplay de 10 ce qui inclue que même en aillant lu trois tonne de bouquin il n'aura jamais la dextérité et les capacités d'être ce qu'il désire.
Y a aussi le fait de pouvoir porter autre chose que du no grade mais bon ca c'est un avis qui se discute. Quoiqu'il en soit certains considère leur niveau gameplay en rp comme un "niveau d'apprentissage" et je ne trouve pas que ce soit entièrement faux. Au niveau 60+ tu peux être professionnel. Au niveau 74/75 tu peux être un expert en la matière et ton travail et ton avis seront reconnu et respecté. Au niveau 79+... je dirais que tu es une sorte de sage, d'ancien... ou de génie. Mais dans ce cas il y a aurait trop de génie incroyable sur Vae. Ce n'est qu'un premier jet comme ça je ne dis pas qu'il est exacte.

Donc voilà, je trouve que les rates sont très bien quitte parfois à délaissé le rp quelques jours pour pex. C'est pas non plus un crime et parfois ça fait du bien surtout quand tu as rp de 13h à 22h sans t'arrêter. Ca n'est pas un crime de pex, il faut juste savoir se mesurer au bout d'un moment et trouver le juste milieu de la chose. Faire des party HRP ok, mais soyez près à trouver un argument en béton si quelqu'un vient vous rp et que vous êtes avec un ennemi ou machin ou truc.

Luskan · Message par **Luskan** » ven. 25 septembre 2009 à 11h01

D'accord avec Toi ma Soa! et tu le sais * bisous au passage *
C'est vrai que pex n'est pas un crime aussi, surtout quand on a la vitality level 4
Faire évoluer ton experience rp en fonction de ton niveau ça j'adore et le gameplay avec le changement de classe explique ça!
Les skills peuvent être appris de manière rp, chose que certains rolistes font!
Le gameplay ne fait pas peur aux rolistes au contraire ça permet de rp dessus!
Mais voila il ne faut pas se bloquer quand on arrive level 79! ou toute ses subs aux meme niveau!
En gros je vois des persos mort niveau rp une fois arrivés a ces niveaux là! c'est dommage!

Sinon que pense-t-on de l'idées des events qui apportent de l'expérience! même pour ceux qui ont attient les hauts levels c'est interessant car leur rp n'est pas fixé

Saha · Message par **Saha** » ven. 25 septembre 2009 à 11h49

Ben, pour ma part, je ne trouve pas que donner de l'xp en fonction des events soit vraiment justifié RP parlant : je ne comprends pas comment un RP "Galipette" ou un procès pourrait augmenter la "force" d'un perso.

En revanche, je peux très bien imaginer des events permettant d'apprendre un métier RP, ou de se spécialiser, se perfectionner dans son rôle au sein de la société.
Donc, pourquoi ne pas imaginer une sorte d'arbre de compétence, qui serait établi à sa base en fonction de différents corps de métiers (des exemples à la jetée : Homme-Femme d'arme / Homme-Femme de loi / Commerçant / Soigneur-Soigneuse), qui pourraient ensuite évoluer en fonction des talents (j'entends "talents" RP parlant) de chacun ou de son alignement)
Ainsi, pour reprendre les idées à la jetée, un homme d'arme pourrait commencer Simple soldat, puis évoluer dans les rangs de la garde, ou bifurquer vers le mercenariat, ou encore vers le banditisme. Un homme de loi débuterai "scribe", pour évoluer vers des postes d'"Avocat", de juges...

Dans l'idée, ça serait que chaque métier basique puisse offrir des postes en fonction des alignements, et que ça serait ces "promotions" qui pourraient être acquises durant les events.

Sinon, au sujet du RP... Il y a quelque chose que j'ai énormément de mal à situer : Le Trade
Dans un sens, il faut bien avouer que les floods HRP sont parfois usants, mais d'une autre côté, déjà c'est un peu le seul moyen de témoigner de notre présence IG, et puis RP parlant, je vois mal comment justifier que tout un chacun peut se parler et s'entendre peu important la distance.
Je suggère donc quelque chose : Laisser le trade totally HRP, mais demander qu'il reste simplement pour dire "coucou/bonjour/proutprout" sans excès (sous peine d'être sanctionné par un ban du trade durant 1-2h s'il est remarqué par un GM, si vraiment ça n'est pas appliqué) et pour rechercher des party RP.
Ensuite, savoir s'il est possible de faire un chat de zone, qui serait pur RP, permettant de trouver des perso dans la même zone que nous, par exemple, et qui est bien plus facilement justifiable RP parlant, en imaginant que le perso crie.

Z'en pensez quoi ?

Khreed · Message par **Khreed** » ven. 25 septembre 2009 à 12h12

Personnellement je suis absolument contre le fait de limiter le trade.
Je pense qu'il faut bien definir ce qu'est le trade.
Le trade c'est le seul outil qui permet de faire que les joueurs de Vae soit une communaute et non des joueurs eparse jouant chacun dans leur coin.
Limiter le trade serait une catastrophe pour l'esprit communautaire de Vae.

Bon pour ce qui est du gna gna gna, ca bousille mon rp avec ce flood de trade, je tiens a rappeller qu'on peut séparer les fenetres des chan, donc on peut parfaitement mettre la fenetre de trade de coté, et grace au panel de configuration des chan, on peut tres bien dire, dans le chan all je veux pas voir de trade.
Ce qui permet d'avoir un chan all clair, tout en ayant un oeil sur le chan trade.

Donc, voila, par pitiée ne limitez pas ce qui fait que les joueurs et staffien d'un serveur soit une communautée !

Luskan · Message par **Luskan** » ven. 25 septembre 2009 à 12h49

Pour l'idée des métiers et de l'évolution j'aime bien!
Les petits events comme le lutin et le tournoi de galipette, c'est fait pour s'amuser et ça marche bien quand tout le monde joue le jeu
mais a côté on a eu des supers events à Atza, c'est de ces evenements là dont je parlais!

Pour ce qui est du trade! je ne suis pas contre du flood de temps en temps mais du moment que ça ne passe pas dans les exces, il faut savoir dire stop là j'en ai assez dit!
Par contre c'est les annonces rp qui sont devenues rare! et même certaines démontées par du flood! encore une fois c'est une question de respect d'autrui et des regles du serveur!

Pour l'histoire des métiers rp à retravailler, le systeme des tablettes de notoriete est bien fait! et en fonction de tes points tu peux avoir un commerce et autre...
Le seul probleme c'est une question d'alignement là, des horaires adaptés à un maximun de personnes et surtout encore du travail pour les gms!
( petit edit)
Le bg donne un but rp a votre personnage! j'ai l'impression que certains font un bg juste parce que c'est obligatoire! et apres on en a rien à cirer!
Pourtant votre bg c'est votre fil conduteur, j'ai l'impression de voir des persos sans but rp! des gens qui se connectent pour dire de se connecter!
Alors c'est pas évident de suivre une idée surtout que le rp des autres peuvent vous faire dévier un peu a droite à gauche! et chacun fait des ecarts de temps en temps
avec des mises à jours régulieres vous recentrez votre rp et ça vous force à garder cette ligne de conduite

Elea · Message par **Elea** » sam. 26 septembre 2009 à 15h31

Pour ceux qui parlent de limiter le trade et le flood, allez donc tester sur des serveurs ou le trade est EXCLUSIVEMENT rp. On en reparlera, n'est-ce pas ?
Ah oui, et puis n'oubliez pas, il existe tout de même un certain nombre de personnages qui ne possèdent, ni radio, ni antennes sur la tête, et les annonces rp... en trade... Je crois qu'ils ne les captent pas. Annonce sur le forum.. Ok, normal (et ça en obligerait certains à venir lire ce qui se passe ici), mais en trade... Bref.

Finalement je rejoins l'avis de Claus.

Luskan · Message par **Luskan** » sam. 26 septembre 2009 à 15h48

Encore une fois ceci n'est pas fait pour démonter ou agresser les joueurs qui proposent des idées!

Elea a écrit :Pour ceux qui parlent de limiter le trade et le flood, allez donc tester sur des serveurs ou le trade est EXCLUSIVEMENT rp. On en reparlera, n'est-ce pas ?
Ah oui, et puis n'oubliez pas, il existe tout de même un certain nombre de personnages qui ne possèdent, ni radio, ni antennes sur la tête, et les annonces rp... en trade... Je crois qu'ils ne les captent pas. Annonce sur le forum.. Ok, normal (et ça en obligerait certains à venir lire ce qui se passe ici), mais en trade... Bref.

On parle de limiter le flood tout simplement! et pour les annonces rp ose pas me dire que tu en vois enormement
parce que c'est un mensonge!
je vais rester 1h un soir en anonyme et compter combien il y a de flood et d'annonce rp, je pense que les résultats vont choquer!

N'ose pas me dire que tu n'as pas vu des gms dire " en rp ça donne quoi ton annonce ? "
Maintenant ceci n'est pas une solution, et le flood permet une ambiance de serveur et je ne suis pas contre

Pour ce qui est du trade! je ne suis pas contre du flood de temps en temps mais du moment que ça ne passe pas dans les exces, il faut savoir dire stop là j'en ai assez dit!

Alors on arrete, ceci est un post pour proposer des solutions, si vous voulez agresser les gens, les messages privés ça marche aussi!

Luskan · Message par **Luskan** » sam. 26 septembre 2009 à 16h17

Bon je vais faire un résumé des solutions proposées par certains et certaines pour relancer le débat sur de bonnes bases! ( il y a eu quelques ecarts )

1) il y a eu des propositions sur les rates:
L'augmentation ou meme la diminution de celles ci ne semble pas convenir
2) Faire évouler son role en fonction de ses niveaux tout en étant crédible rp parlant
apprendre les skills de maniere rp ou autre, pas simplement aller voir le pnj et voilà , en gros faire vivre son personnage
3) attribuer des points de l'xp comme les tablettes de notoriété pour les personnes qui participent a la vie du serveur
Probleme tout le monde ne peut être présent, et ça donne plus de travail aux gms events si on doit faire un event evil ou un event bon
4) regard sur les bgs, mise à jour réguliere pour garder sa ligne de conduite rp
( et merveilleux je vois enfin des mises a jour bg sur les subs et oui il etait temps! )

Hizin · Message par **Hizin** » sam. 26 septembre 2009 à 16h43

4) regard sur les bgs, mise à jour réguliere pour garder sa ligne de conduite rp
( et merveilleux je vois enfin des mises a jour bg sur les subs et oui il etait temps! )

Déjà testé pour les clans sur GdA (serveur Rp ou j'étais Gm y'a longtemps maintenant), j'étais le demandeur de l'idée.
Une MaJ clan obligatoire par mois.
Ca a "bien" fonctionné le premier mois, ensuite ... C'était faire une MaJ pour faire une MaJ, ça racontait la "quête épique pour sauver le chaton mascotte du clan" et autre (en majorité, une minorité le faisait quand même très bien), ou le clantage d'un Pj qui a été fait y'a plus de 6 mois ...

De ce que j'en garde comme souvenirs, c'est que ça a plu a tout les rôlistes qui avaient du temps, que ça a bien ennuyé tout ceux qui n'en avaient pas, et que ça n'a strictement rien changé pour ceux qui se foutaient du Rp.

Ce n'était pas sur les Pj, juste sur les clans, donc une minorité de joueurs, et ça avait déjà fait une bonne dose de conneries. Peut-être que pour les Pj ça changerait, mais j'en doute énormément.

Remarque : c'est juste un avis, totalement discutable, je n'impose aucun point de vue, histoire qu'on soit bien d'accord =D

Luskan · Message par **Luskan** » sam. 26 septembre 2009 à 17h01

Hizin a écrit :De ce que j'en garde comme souvenirs, c'est que ça a plu a tout les rôlistes qui avaient du temps, que ça a bien ennuyé tout ceux qui n'en avaient pas, et que ça n'a strictement rien changé pour ceux qui se foutaient du Rp.

Entre nous taper une page word, ça prend montre en main 10min, alors quand on peut chasser pendant des heures et des heures! qu'on me dit pas j'ai pas le temps!
Oui ça plait aux rolistes et ça me parait même logique sur un serveur rp strict!
Les gens qui (je reprend tes mots ,je critique pas je suis d'accord

) en ont strictement rien foutre du rp!
Pourquoi ils sont ici?
Il y a des serveurs pour eux et ça fleurit de plus en plus d'ailleur!
Pourquoi imposer un Bg obligatoire si ça fait déjà souffler les gens?

Meliäa · Message par **Meliäa** » sam. 26 septembre 2009 à 18h23

Entre nous taper une page word, ça prend montre en main 10min, alors quand on peut chasser pendant des heures et des heures!
qu'on me dit pas j'ai pas le temps!

Faut relativiser aussi, Luskan. Tout le monde n'a pas la même facilité à écrire, ni les mêmes exigences envers ses textes.

En prenant mon exemple, tu as lu mes BGs. J'ai pris plaisir à écrire ces pages, et généralement, une fois que je commence, les mots coulent tous seuls. Je ne dis pas que ça me prends dix minutes, mais c'est relativement simple. Sauf que je suis super exigeante avec mes textes, je corrige encore et toujours plus pour que ça soit agréable à lire.
Mais il y a des personnes pour qui écrire, c'est dur. Pourquoi ? Parce qu'ils n'aiment pas ça peut-être, même s'ils aiment rp. Parce qu'ils trouvent que leur imagination n'est pas au rendez-vous, parce qu'ils n'osent pas écrire tout simplement ... qui sait ? Mais j'ai connu un joueur rp de qualité dont beaucoup se rappelleront avec qui rp était toujours un grand moment. Mais il n'aimait pas écrire, parce que les idées ne venaient pas, et que du coup ça devenait fastidieux, et parce qu'il pensait écrire mal. Alors il se limitait au minimum. Kane, ça vous dit quelque chose ?

Ce n'est pas qu'une question de temps, mais le temps importe aussi. Alors oui, ceux qui sont connectés à longueur de journée ont peut-être le temps, mais j'en connais qui peuvent à peine jouer à cause de manque de temps justement. Donc faut voir selon la personne en fait ...

Les gens qui (je reprend tes mots ,je critique pas je suis d'accord ) en ont strictement rien foutre du rp!
Pourquoi ils sont ici?

Parce que c'est bien, qe l'ambiance est sympa, et parce qu'ils peuvent faire un peu de rp en même temps que de la pexe. je ne pense pas qu'il y ait ici des gens qui n'en ont rien à foutre, mais seulement certains pour qui le rp n'est pas aussi important que pour d'autres, c'est tout. Même si du coup ça gêne les plus puristes quelques fois.

Luskan · Message par **Luskan** » sam. 26 septembre 2009 à 18h42

Je comprend tout à fait ton idée et je ne suis pas contre loin de là!
Je ne suis pas une star de l'ecriture non plus ( et je ne parle pas des fautes ) mais voilà je fais un effort!

On me demande fait un bg, je le fais je ne rale pas
On me demande fait une mise a jour pour un clantage , je le fais
On me demande fait une mise a jour pour les subs, je le fais

Ce n'est pas une question de savoir écrire ou pas, de temps ou pas. c'est uniquement le minimun qu'on attend des joueurs de ce serveur!
http://www.vae-soli.fr/forum/viewtopic.php?f=2&t=3

4 : Les histoires des PJs, leurs « background », leurs BGs

•Nous sommes sur un serveur Rp, par conséquent, il est normal d'avoir à faire des backgrounds (histoire des personnages)
•Il est vivement encouragé de mettre le(s) BG(s) à jour de ses personnages de temps à autre. Cependant, la mise à jour des BGs est obligatoire avant même le clantage ou le déclantage "gameplay", faute de quoi le PJ sera déclanté le cas échéant et mis en prison trois jours.

Meliäa · Message par **Meliäa** » sam. 26 septembre 2009 à 19h27

C'est également vrai, et je suis d'accord que certains abusent. Mais comme je l'ai montré avec l'exemple de Kane, on peut vouloir rp et ne pas aimer écrire. Ça n'empêche qu'il le faisait sérieusement, même si ça devait lui prendre plus d'une heure

C'est une petite formalité pour pouvoir jouer, et puis c'est vrai que les GMs ne demandent pas non plus deux pages à chaque fois ... Allez les gars (et les filles) on s'y met !

Archein · Message par **Archein** » dim. 27 septembre 2009 à 15h27

Je n'ai absolument rien lu du topic (car pas le temps

) mais je répondrai juste par une autre question qui m'a bien fait réfléchir.

Serveur RP de masse, ou serveur RP solo/duo ?

A vous de voir...

Parce que sur Vae Soli la tendance se résume à avoir son propre rp perso et de le développer sans chercher à voir plus loin (je ne vise personne en particulier, même moi j'ai fait ça) alors que l'idéal serait de penser RP globalement pour le serveur. C'est à dire s'intégrer dans un mouvement de conflit qui peut s'étendre à l'ensemble des joueurs, pour ainsi créer des guerres, amener à des sièges, organisation de batailles pour prises de territoires, et changement de politique, de milieu, de façon de vivre qui en découlerait. En gros, pouvoir donner l'envie aux joueurs d'intégrer leur perso en rp dans tel ou tel camp dans le but de pouvoir se fritter dans un monde où les guerres sont normales sans pour autant avoir un risque de mort rp au premier acte jugé mauvais de fait.

Ce qu'il manque sur Vae ce sont des factions bien distinctes (et je ne parles pas de Garius et des marins, y'a pas de guerre à proprement parler). On a pas mal de clans, cependant c'est pareil que pour plus haut, ces clans font leur propre rp et ne se soucient pas toujours des engrenages complets du Rp du serveur. On a donc une politique figée, des clans figés à part certains events/sorties en interne et ceux fait par l'équipe (qui apportent tout de même de l'action j'avoue, mais j'aimerais qu'elle soit aussi développée entre joueurs).

Tout ça pourrait être changé si des factions bien distinctes étaient crées (deux voir trois pour commencer) avec un besoin pour les joueurs de s'y intégrer, et le rp "strict" viendrait de lui même.

Luskan · Message par **Luskan** » dim. 27 septembre 2009 à 18h00

Je suis d'accord avec toi Archein!
Des clans forts qui montaient des plans contre les autres on en a eu! Mais ils ont disparus!
Certains étaient plus dans le rp d'autres plus dans la course à l'armement malheureusement un bon roliste sans stuff se fait vite démonter!
Alors qu'est ce qu'ils ont fait, ils ont pexe comme des malades jusqu'à atteindre des levels hyper haut en quelques semaines. Mais l'envie n'était plus là!

Les events sont une bonne chose et je pense que ça peut être bien exploité, la seule chose c'est la préparation qui est longue et surtout une envie des joueurs de suivre le fil de l'histoire!

Franchement je n'ai pas de solution toute faite, sinon je la proposerai!

Personnellement si j'avais voulu j'aurai pu démarrer une série d'attaque, et on aurait eu sûrement un siège de la part de Garius! Mais voila mon perso était trop dangereux et on l'a éliminé vite fait bien fait!
Maintenant il n'y a aucune conséquence à cela! On aurait pu voir un siège et des pvps pour ceux qui en raffolent mais non!
Alors je ne sais pas, certains réclament de l'action et quand on peut leur en donner, ils viennent pleurer en mp "touche pas a mon clan"

Je suis d'accord dans le fait que niveau action, il y a plus grand chose. Qu'est ce qu'on fait pour ne pas s'ennuyer ( et je l'ai fait ) bah on va pexe a fond, on commence des rps couples et on en vient a ce qu'a décrit Afrescion

Melua · Message par **Melua** » dim. 27 septembre 2009 à 18h39

je trouve aussi qu'il y a trop de RP personnels (je suis le premier a en faire) et pas assez de RP de masse... si ya que des clans bons et alliés alors pourquoi la solution ne viendrais pas d'events qui ébranlent tout ça ?? un bon coup de pied au cul...

Ian · Message par **Ian** » dim. 27 septembre 2009 à 18h51

Bah euh moi je fais tout en même temps je crois. Hé pour les Marins je fais comme je peux pour que Garius leurs déclare ouvertement la guerre, mais il est trop occupé à RP Couple avec Karl de l'auberge du Dragon Bleu, en secret (joke).

Ah ouais, j'ai rien lu non plus quasiment...

En fait faudrait juste arrêter de parler pour rien et générer les RP's au lieu d'attendre que quelqu'un le fasse à votre place en leur donnat l'idée.

Meliäa · Message par **Meliäa** » dim. 27 septembre 2009 à 21h20

Qui a dit qu'on attendait pour créer des rps ? Justement, ce sont généralement les personnes comme luskan qui en créent, mais quand ils le font, ils se font tuer, refouler, ou expédier bien vite parce qu' "on a une chasse à faire, tu comprends ?" ... Du coup à la fin, ils râlent parce que ras-le-bol de faire du rp et de se faire mettre des bâtons dans les roues je crois

Mais je peux me tromper

Ian · Message par **Ian** » dim. 27 septembre 2009 à 21h40

Je crois que les soucis de Luskan n'ont rien à voir avec le débat?

Je parle d'RP d'ampleur. Je parle de RP à matière (dédicace à Mae). Je parle de RP à long terme.

Ces derniers temps, tout ce que je vois sur le forum, ce sont des gens qui se plaignent pour du vent. Oui okay y en a qui félicitent les GM Event aussi c'est bien, mais en contrepartie y en a aussi qui se plaignent, encore, des mêmes event.

Faire du RP et se faire mettre du bâton dans le rouage ? Ahah non mais sans déconner... Décollez deux secondes la tête de l'écran et prenez du recul, pour de vrai.

Qu'est-ce que j'aime ces topics où se mêlent débats pseudo philosophiques entre la démagogie et les témoignages de " ceux qui n'ont rien à se reprocher " ainsi que les dénonciations directes et inavouées. Arrêtez moi si je troll, mais ce topic n'est-il pas mort né? Les gens qui ont besoin de ces leçons de morale sont des gens qui ne lisent pas cette section du forum ou bien qui sont suffisamment imbu de leur personne pour être absolument incapable d'introspection. Pire, il y a même ceux qui font semblant en venant poster et en s'auto-rassurant.

Qui est pour un GM Psychologue?

Sur ce moi je vais IG.

Meliäa · Message par **Meliäa** » dim. 27 septembre 2009 à 22h06

Luskan n'était que l'exemple, je parlais en général ; mais tu as raison Iann. Désolée d'avoir mal compris ce que tu voulais dire ... ^^

Luskan · Message par **Luskan** » dim. 27 septembre 2009 à 23h11

C'est sur qu'avec tes posts on avance pas Iann, et je parle même pas du premier!
Ce topic est loin d'etre mort né, parce que il y a des gens qui proposent des solutions figure toi! et on ne se plait pas!

Merci de ne pas venir polluer ce topic avec tes idées toutes faites et tes inepties comme ton premier post
Maintenant je demande aux administrateurs de bien vouloir delete les posts hors sujets ( cf en premiere page)

Nous aimerions bien l'avis d'un ou de Gms concernant les quelques propositions qui ont fait débat, merci d'avance!

Ian · Message par **Ian** » dim. 27 septembre 2009 à 23h30

Luskan a écrit :Bon je vais faire un résumé des solutions proposées par certains et certaines pour relancer le débat sur de bonnes bases! ( il y a eu quelques ecarts )

1) il y a eu des propositions sur les rates:
L'augmentation ou meme la diminution de celles ci ne semble pas convenir
2) Faire évouler son role en fonction de ses niveaux tout en étant crédible rp parlant
apprendre les skills de maniere rp ou autre, pas simplement aller voir le pnj et voilà , en gros faire vivre son personnage
3) attribuer des points de l'xp comme les tablettes de notoriété pour les personnes qui participent a la vie du serveur
Probleme tout le monde ne peut être présent, et ça donne plus de travail aux gms events si on doit faire un event evil ou un event bon
4) regard sur les bgs, mise à jour réguliere pour garder sa ligne de conduite rp
( et merveilleux je vois enfin des mises a jour bg sur les subs et oui il etait temps! )

Ce sont ça vos solutions???

Vos solutions je les résume en une seule :

Suivre les règles. Ca s'appelle jouer son RP Strictement jusqu'au bout.

Edit : Gagner de l'exp " comme les tablettes de NOTORIÉTÉS ", CA, c'est une ineptie. Tu n'as qu'à te redemander pourquoi ces tablettes sont là.

Luskan · Message par **Luskan** » dim. 27 septembre 2009 à 23h41

Ian a écrit : Edit : Gagner de l'exp " comme les tablettes de NOTORIÉTÉS ", CA, c'est une ineptie. Tu n'as qu'à te redemander pourquoi ces tablettes sont là.[/b][/color]

Je proposais d'attribué en fonction des points des bonus d'xp!
Ou est l'absurdité la dedans?

Chacun son avis, mais reste courtois merci

Ian · Message par **Ian** » dim. 27 septembre 2009 à 23h42

Je suis juste un peu cynique, je vais pas sourire pour te faire plaisir.

L'absurdité c'est que, ces points sont là pour ceux qui n'aiment pas farm et exp. Alors donner de l'expérience à ceux qui n'en n'ont théoriquement rien à faire, c'est une ineptie. CQFD.

Après on va pas faire des récompenses à la carte non plus.

Luskan · Message par **Luskan** » dim. 27 septembre 2009 à 23h47

Si je reprend l'idée de Soa, c'est loin d'etre une ineptie! faire évoluer son rp en fonction de son expérience!
alors oui on aime pas pex, mais au moins on arrive quand meme a faire evoluer son rp en fonction de son expérience sans forcément farmer, et uniquement en rpant et oui!

Mais c'est toujours débile comme idée

Ian · Message par **Ian** » dim. 27 septembre 2009 à 23h48

Mais... qu'est-ce qui empêche les gens de faire ça aujourd'hui? Vous appelez ça une solution, de donner des idées de façon de gérer son RP? Aussi bonnes soient-elles, ceux qui s'en foutent, ils s'en foutent. Y a pas à chercher plus loin.

Luskan · Message par **Luskan** » dim. 27 septembre 2009 à 23h55

Ian a écrit : Aussi bonnes soient-elles, ceux qui s'en foutent, ils s'en foutent. Y a pas à chercher plus loin.

C'est bien la seule phrase ou là, je suis en accord avec toi!
Pour ceux qui ne lisent pas le forum, il est pas dur pour les gms de rajouter une petite annonce cyan a la connexion!
Pour leur rappeler qu'il y a un forum et des règles!

Ian · Message par **Ian** » dim. 27 septembre 2009 à 23h58

Mouais, ca devrait s'auto suffir en fait. Je pense que si ça déjà c'est pas clair, je pense que c'est cuit. J'essaye simplement de te faire comprendre que tu fais pipi dans un stradivarius.

Melua · Message par **Melua** » lun. 28 septembre 2009 à 00h07

Tu te fais du mal Ian arrête de poster, et puis c'est évident que ce topic n'aboutira sur rien coté serveur, ça nous fait juste brain et c'est pas plus mal car le problème vient des joueurs pas de Vae Soli.

Ian · Message par **Ian** » lun. 28 septembre 2009 à 00h12

Lol je me fais du mal... bref passons, surtout que tu me donnes raison fondamentalement.

Je veux bien admettre que j'ai un ton un peu étrange mais je n'ai attaqué personne hein, je me suis contenté de...

Donner mon point de vue, ouoh! Je ne m'étends pas, et guette la suite, au cas où. Et je poste si j'veux.

Luskan · Message par **Luskan** » lun. 28 septembre 2009 à 00h18

C'est sur ça ne changera rien pour " ceux qui en ont rien à foutre"
Mais pour les nouveaux motivés à rp les idées qui ont été proposé ne sont pas mauvaise selon moi! même correcte pour un serveur rp strict
( bon excuse moi Iann mais la je vais dormir )

Ian · Message par **Ian** » lun. 28 septembre 2009 à 00h21

Moui... je trouve que cela reste du domaine de la Palisse. Chacun sa méthode de faire évoluer son RP quoi... Moi je le fais en fonction de ce qui me chante, d'autres comme Vrurk, ont un RP bien ficelés sur leurs classes en jeu... Enfin, le tout c'est de faire ce qu'on est tous censés faire : RP. Peu importe la forme.

C'est domme arriver sur un terrain de foot et dire " Allez les gars, on joue au foot! Alors on fait des passes? " Tu vois ce que je veux dire?

(bah oui dodo pas grave, un fofo c'est fait pour se parler en différé =) Nenuit )

Luskan · Message par **Luskan** » lun. 28 septembre 2009 à 08h33

Alors oui Iann, je comprend très bien ta métaphore, et si tu le veux bien je vais la reprendre

( pourtant je suis pas fan de foot)

Comme tous sports il y a des régles, et les abritres sont là pour les faire respecter. Malheureusement dans ces jeux il y aussi la notion de pas vu pas pris! Si un joueur tacle un autre mésquinement et que l'abritre le voit pas, bah tampis pour les jambes du footballeur. tu vois ce que je veux dire?

Des coups en douce comme ça, il y en a trop! C'est peut etre moi, mais quand je suis arrivé sur le serveur je n'avais pas l'impression que c'était comme ça!
Franchement ce serveur a répondu presque à toutes mes attentes ( j'aimerai bien voir la derniere se réaliser ici), alors si je suis chiant c'est parce que Vae m'a donné beaucoup d'espoir mais aujourd'hui que j'ai une impression de dégradation!

Melua a écrit :car le problème vient des joueurs pas de Vae Soli.

Alors qu'est ce qu'on peut y faire?

Saha · Message par **Saha** » lun. 28 septembre 2009 à 08h49

Luskan a écrit :Alors qu'est ce qu'on peut y faire?

Hmmm...

Se discipliner ? / Prôner la tolérance ?

(rayer la mention inutile)

Luskan · Message par **Luskan** » lun. 28 septembre 2009 à 09h04

Saha a écrit :Se discipliner ? / Prôner la tolérance ?(rayer la mention inutile)

La tolérance est déjà arrivée à un stade bien trop haut selon moi! Mais on ne peut pas courir après tous les fraudeurs!
Donc ce n'est pas la solution!

Se discipliner malheureusement je pense que certains sont incapables de le faire sans qu'on leur force la main et encore!

En fait, il n'y a pas de mention à rayer, les deux sont à entourer, parce que l'un ira avec l'autre! Il faut juste faire des rappels ig selon moi!

Saha · Message par **Saha** » lun. 28 septembre 2009 à 09h15

Luskan, je suis on ne peut plus en accord avec ce que tu viens de dire (mais c'est un peu ce que je voulais t'amener à dire

) :

La solution ne viendra pas du Staff, car ils ne peuvent pas s'impliquer dans ce genre de démarche sans "mécontenter" les uns ou les autres.

D'après moi, la solution ne peut donc venir que des joueurs eux même.

Savoir se discipliner soi même tout en prônant la tolérance pour les autres, je pense vraiment que c'est la meilleures des solutions :

Ça permet d'éviter les aigreurs
Ça laisse libre cours à toutes les variations de BG
Ça ne donne pas une masse de boulot en plus aux GM, déjà bien chargés comme ça avec tout le reste
Et... c'est contagieux

donc ça aura tendance a tirer les RP vers le haut, j'en suis persuadé.

Terra · Message par **Terra** » lun. 28 septembre 2009 à 11h39

La tolérance.. mouai.. la tolérance c'est depuis quelques années ce qu'on prône un peu beaucoup à mon avis.
Un serveur rp stricte devrait avoir des exigence stricte pour les joueurs :

- Un rp de qualité qu'il soit communautaire ou personnel
- Des clan qui font un rp communautaire réel et qui soient pas là uniquement pour la décoration.

La communauté rp de L2 est un grain de sable sur une plage mais elle se réduit de plus en plus de ses meilleurs éléments (pas que j'en sois un, mais j'ai connus de très bon rôlistes qui ont décidé de tout arrêté).

Je devrais faire un post très long pour dire tout ce qui a été inventé en matière de roleplay dans le règlement des serveurs rp, toutes les équipes GM incompétentes qui se sont succédé sur des serveur rp qui ont du jour au lendemain fermés. Pourtant celui d'où je viens a très bien débuté mais il a fermé parce que le copinage entre joueurs et GM permettait la validation de tout et n'importe quoi ----> ce qu'on appelle la liberté de rp ou alors t'est obliger de prendre un rp en cours même si c'est n'importe quoi et que ça risque de plonger le serveur (d'un seul coup le serveur deviens rp stricte XD).

J'ai changer souvent de perso sur ce serveur et finalement me suis dit que on pouvais prendre n'importe quel persos et rp de différentes façon si le rp communautaire c'est un rp de bon potes qui s'aiment bien et qui veulent pas se taper dessus parce que le PvP c'est pas bien alors je dirais qu'en règle définitive c'est un serveur qui prône l'emmerdement et des règles bien souvent qui t'empêche d'accéder à la totalité du gameplay du jeu pour des raisons bidon. Sans parler du faite que si quelqu'un t'aime pas parce que t'as écris un jour ou dit quelque chose qui lui déplaisait il va jamais rp avec toi et tu as des fouteurs de merde qui adore allumer les autres pour justement leur rendre la vie difficile et les obliger à partir et bien souvent c'est une minorité qui veut s'imposer et qui quand cela fonctionne coule un serveur. Ces gens là se disent rôliste... et très tolérants... une bonne blague quoi XD

Ceux qui prônent la "farm" disent protéger le gameplay de L2 et te font croire que parce que t'as employer 5 heures sur les 7 heures de temps de jeu que tu dois éprouvé de la fierté d'avoir ton stuff XD (5 heures de farme, 15 à 25 minutes de rp (pas faire de trop long discours surtout) et euh 1H30 d'afk)
Pourtant quand tu parle d'intégré les nouveautés de L2 par exemple le dynasty et le vesper c'est les premiers à dire que si on faisait ça les gens "farmeraient" (le mot existe pas XD) trop.. cherchez l'erreur XD (pourtant ça fait parti du gameplay de L2 nan ? tout comme le PvP aussi ou je me trompe ? XD)

Et on pourrait encore discuter pendant des heures et des heures et faire toute une étude sur la "sociabilité" des joueurs d'un serveur de L2 et on comprendra que ce qui se passe sur Vae se passe sur beaucoup de serveur et qu'en règle générale c'est devenu la normalité sur les serveurs roleplay de L2 de réagir de cette manière ou de prendre le rp comme une option et surtout quand ça nous arrange.

La meilleur solution c'est le rp IG et un vrai rp communautaire mais voila tant que le sujet sera :
"On veut bien changer les choses mais sans rien changer vraiment" alors cette discussion sera une perte de temps, tout argument avancé en faveur du rp sera une perte de temps.
Quand les gens comprendront que le rp devrait être un plaisir et non un moyen d'aligner des bons points et une bonne image surtout devant les autres on verra un miracle se produire et les incrédules croiront aux miracles XD

Les miracles sont fait par les joueurs mais si les joueurs veulent pas se bouger alors il se passera jamais rien. Comme j'ai dit les rates n'ont qu'un faible impacte et si la volonté des joueurs n'est pas au rp alors c'est couru d'avance je dirais.

Maya · Message par **Maya** » lun. 28 septembre 2009 à 11h44

Terra a écrit :La tolérance.. mouai.. la tolérance c'est depuis quelques années ce qu'on prône un peu beaucoup à mon avis.
Un serveur rp stricte devrait avoir des exigence stricte pour les joueurs :

- Un rp de qualité qu'il soit communautaire ou personnel
- Des clan qui font un rp communautaire réel et qui soient pas là uniquement pour la décoration.

La communauté rp de L2 est un grain de sable sur une plage mais elle se réduit de plus en plus de ses meilleurs éléments (pas que j'en sois un, mais j'ai connus de très bon rôlistes qui ont décidé de tout arrêté).

Moi je me pose une question...
Comment reconnaître les "meilleurs éléments" ? Comment bâtir un rp de qualité ? Et qu'est-ce qu'un rp de qualité ?

Le questionnaire de création de compte suffit-il à "filtrer" et à ne garder que les "bons" rôlistes ? (Parfois je me le demande en lisant certains BGs...)